טוב, הבעיה ב"ה נפתרה. זה בגלל הבורג שסתם את חור הניקוז.

@א-י @זוג-ידיים-ימניות אוקיי. זה לא קופא, פתחתי עוד הפעם ניתקתי את הצינור ונשפתי פנימה יצאו קצת מים מהצד השני אבל באופן כללי לא נראה שיש סתימה.
מה שכן, נשפכו הרבה מים מצינור הפנימי (המתחבר מהיחידה לצינור ניקוז) מה שאומר שהצטברו שם מים, ניתקתי גם אותו והוא לא סתום. מה יכול להיות?

עריכה: דחפתי מברשת ניקוי דרך חור הניקוז עד לאמבטיה, אח"כ הסתכלתי לתוך האמבטיה, ראיתי שיש בורג חלוד שנפל פנימה איכשהו ממש קרוב לפתח הניקוז. כמובן שהוצאתי אותו וחוץ מזה הכל נראה תקין. יש סיכוי שזה הגורם הסורר? יכול להיות שהפתח ניקוז הוא כל כך קטן שבורג יסתום אותו?

@א-י כתב:

מה הסיפור לפתוח מדי פעם ולבדוק?

מחילה על הבורות, אבל מה לבדוק? את הקיפאון?
לפתוח כשזה מטפטף?

@א-י זה היה הכיוון שלי, בפרט לאור זה שהמזגן עבד כרגיל מתחילת הקיץ עד לימים האחרונים. מה גם שהטפטוף לא מתחיל תמיד אחרי זמן מסוים אלא פעם אחרי כשעה ופעם אחרי חצי יום עבודה.
הפילטרים עברו ניקוי, מה יכול להיות הגורם?

@aiib כתב:

אתה אמור לראות את זה בתחתית המזגן.

ממש בתחתית יש צנרת, כך שאני לא מצליח להבין איפה זה ממוקם אצלי. מדובר במזגן ממש קטן, יכול להיות שזה בצד ימין (בתמונה למעלה)?

@זוג-ידיים-ימניות השיפוע בסדר, אני החלפתי את הצינור לפני כשנה ווידאתי שיש שיפוע.
אני גם די בטוח שאין סתימה בניקוז כי יוצאים מים, אבדוק שוב אם המים יוצאים כרגיל או שהצינור סתום חלקית.
איך\האם אפשר לבדוק אם האמבטיה מוצפת?

שלום וברכה
אשמח לעזרה באבחון תקלה במזגן מטפטף ופתרונה.
• המזגן החל לטפטף בימים האחרונים, זו יחידה עילית שהותקנה לפני יותר מ7 שנים.
• הטפטוף לא מתחיל מיד עם הפעלת המזגן אלא אחרי זמן מה.
• הטפטוף הוא מכיוון התריס ולא מהחלק התחתון.
• הורדתי את הפלסטיקה ומצאתי על צינורות הנחושת של הסוללה טיפות מים.
• יש חלק מתחת לסוללה, שנראה לי כמו צינור קטנטן, ונדמה לי שיוצא ממנו מים כי כשהורדתי את הפלסטיקה זרמו משם הרבה מים, אך יתכן שהמים פשוט נוטפים מלמעלה וממשיכים דרך שם (מצורפת תמונה, בה גם ניתן לראות שהפלסטיק השחור מתחת לאותו חלק מוצף מים).
• זה נראה שיש לחות בכל החלק הפנימי בעיקר מתחת הסוללה באזור התריס.

האם כל זה בגלל שהסוללה צריכה ניקוי? או שיש כאן מעבר לזה. כמו"כ צינור הניקוז לא נראה לי סתום.

תודה רבה רבה.

@לכשנתחכמתי כתב:

להבנתי, ההיבט התכנותי הוא פחות מעיקר הגדרת פורום זה, לא כך?

זה נכון, אבל בעיני בניה של אוטומציות בHA זה לא ממש תכנות, זה יותר DIY דיגיטלי, גם אם צריך לכתוב קצת בYAML
לכן אם יש לך נסיון באוטומציות בHA אני יותר מאשמח שתשתף גם על פני פלטפורמה מכובדת זו.
נראה לי שנושא בית חכם עלה כאן בעבר ויש לו גם קטגוריה מיוחדת.

עריכה: אני שם לב שכתבת על ESP32, יש לך נסיון בזה? אם ככה אתה ודאי חייבבב לשתף, אותי באופן אישי זה סופר מעניין (תכננתי להגיע לזה מתי שהוא, אבל....)

@יעקב-ישראל כתב:

שאם הוא מנקה את המטבח ונשאר כתם אתה לא יכול באמצע השטיפה להגיד לו היי תנקה פה רגע שוב תן לו לסיים (ייתכן שיש עוד חדרים קודם) ורק אז תריץ אותו שוב

אצלי אפשרי, לוחצים על הוספת אזור במפה, תוכ"ד התהליך, והוא עוזב את הכל ואח"כ ממשיך כרגיל

@יעקב-ישראל כתב:

שימו לב שלפי מה שאני מבין אין באמת דרך לעשות שיהיה ריח טוב אחרי שטיפה כי המכשיר לוקח 1:300 חומר על מים

אפשר להרטיב את הסמרטוט לפני כן ולשים על הסמרטוט עצמו קצת חומר ניקוי רגיל, ואין בעיה כי אין חומר שעובר דרך מערכת השטיפה.

@aiib כתב:

השאלה היא האם זה באמת בגלל שרוברוק הוא יותר מומלץ מול דרימי או שהגישה שלכם שונה/הדרישות שלכם שונות...

@שמואל-ש. כתב:

בדוגמא הבאה הרובוט שלך כן מצליח לנקות לגמרי? ואם כן - אז לבד?

אין לי איך להשוות בין הS8 MaxV לX40. אבל האמת שכן קצת התפלאתי שהX40 לא הצליח לנקות כתמי מים (אמנם של חומוס, אבל בכל זאת), אם כי כשנרד לרזולוציות תמיד נמצא מקומות שמשום מה הרובוט לא הצליח לנקות לגמרי במקרה כזה אני שולח אותו פעם נוספת עם סמרטוט נקי או מחליף לסמרטוט חדש, או מנקה נקודתית בעצמי עם סחבה.

Spoiler

עוד אני יכול לציין שהרובוט פועל אצלי בתדירות מאוד גבוהה, כך שבד"כ הרצפה לא מגיע לרמה של לכלוך קשה ולכן יש לי פחות אינדיקציה על מקרי קיצון כמו בסקירות שבוחנים ניקוי של קטשופ שהתייבש למשך 12 שעות וכו'...

@זוג-ידיים-ימניות כתב:

שמח אם תוכלו לכתוב את הגובה של הדגמים שלכם (כולל החיישן באם ישנו והוא לא נכנס פנימה...)

לגבי הגובה אין לי מושג, והחיישן לא נכנס.

@זוג-ידיים-ימניות כתב:

בנוסף אפשר לדעת האם יש אפשרות להפעיל ללא אפליקציה (לפחות בשימוש שוטף... לחבר מידי פעם לאפליקציה אפשר...) ומה אפשר לעשות ללא האפליקציה באם אפשר...

אצלי יש כפתור להפעלת ניקוי, אבל אף פעם לא ניסיתי אותו, לדעתי זה לא שימושי בלי אפליקציה.

@aiib כתב:

זה מה שחשבתי עד היום ושמחתי לראות בפוסט של @sandstorm שישנה התקדמות וזה לא ככה. ואז הגיע @יעקב-ישראל והוריד אותי חזרה לקרקע...

התחזוקה של לרוקן מיכל ולמלאות, זה שום דבר, לפחות בעיני. יש את התחזוקה של חלקי העמדה שהיא מעצבנת, אבל אצלי זה אחת ל3 4 חודשים (לא יודע לומר בדיוק), אני שוטף במים חמים ותוכ"ד משפשף עם מברשת ברזל.

@שמואל-ש. כתב:

הRoborock Saros 20 Sonic - איך השירות והאחריות שלהם בישראל?

האחריות שלהם רק שנה. השירות טוב ולא היו לי טענות, אבל הוא לא עד הבית, כן אפשר להביא לכל סניף של באג, הרע במיעוטו.

@שמואל-ש. כתב:

אך עם פחות אחריות - דבר שדרוש מאוד במכשירים כאלה

זה באמת הדבר היחיד שחסר לי ברובורוק.

@aiib זה נראה שכן, כנראה הלכו על תמחור שונה בדגמים החדשים בגלל התחרות. שים לב הדור השני הוא saros20

@aiib כתב:

כמדומני שזה אמור להיות כתוב באפליקציה כמה ארך הניקוי האחרון, לא!? אשמח אם תוכל לבדוק בקלות

80 מ"ר נטו, כמה ברוטו?

יש נתונים, אבל קשה לדעת כי יש המון פרמטרים כמו ניקוי עמוק או לא ואם היה איזה ארגז מקרטון ליד הדלת וכדו'. הניקוי האחרון היה של 66 מ"ר (כנראה דילג על חדר) והניקוי ארך 59 דק'.

@aiib כתב:

בלילה? זה נשמע מוצר רועש למדי...

הוא חכם מספיק לזהות כתמים קשים? לראות שהוא לא ניקה את הכתם ולעבור עליו שוב?

הוא רועש אבל זה רעש מונוטוני... זה קצת מפריע כשהוא ממש קרוב לחדר, אבל עדיין ישנים... זה מאוד אינדיבידואלי. וכמובן שהוא לא נכנס לחדר אם הוא פועל בלילה.
לגבי הכתמים יש לו זיהוי אין לי איך לבדוק כמה הזיהוי יעיל, בכל מקרה בניקוי עמוק הוא עובר על אותו שטח כמה פעמים, וגם אצלי הוא מוגדר לעשות כל חדר פעמיים.

@aiib נכון אבל יש התראה על כמות מים. אצלי אני ממלא אחת לשבוע וחצי שבועיים (לא בודק אם התרוקן לגמרי).
זמן העבודה הוא ארוך כי הוא מנקה את כל\רוב הבית שטח של כ70 80 מ"ר (כי יש את שטח הריהוט והשיש וכו') בכל פעם, אבל אף פעם לא בדקתי כמה זמן לוקח. הפעילות היא בדרך כלל בבקרים כשלא נמצאים בבית , או בלילה (אצלנו ישנים עם זה טוב, גם בלי מצב לילה שקיים).

@aiib כתב:

(ייתכן שזה מגיע בבסיס בלי עמדת טעינה?!?!?)

לא, הוא מגיע עם עמדת 'עגינה' בלבד חלק קטן כזה שהוא נצמד אליו כדאי להטען, הS7 נוצר עוד לפני שחשבו על עמדת 'נקיון' אוטומטית.

אם S7 עושה את העבודה ב1500 שקל אולי שווה במקום לקנות ב6,000 ש"ח?...

הוא עשה עבודה מצוינת בזמנו, אבל זה עניין של ציפייה ביחס למה שקיים בשוק, בהשוואה להיום הוא נופל בזה שהוא לא מנקה פינות בגלל הצורה העגולה, הוא היה הכי טוב בזמנו בהסרת כתמים קשים אבל היום הוא לא מתקרב לS8. וגם הוא לא עולה על המדרגה של הממ"ד, והS8 נתקע ואז מזניק את עצמו מעל (וזה די מפחיד... היום הם כבר מתרוממים), גם הניווט מרגיש טוב יותר.

אבל קשה לי להאמין שזה עולה היום 6000 זה לא דגם חדש. כנראה הסתכלת על חנויות קטנות שלא עדכנו מחיר, לדעתי אפשר למצוא באיזור ה4000.

אגב, יש חיבור למים וניקוז

יש כאלו דברים, לא בדקתי את זה עבורי כשקניתי כי אצלי זה נמצא במקום שלא מאפשר לי את זה, ואגב זו תוספת לא קטנה במחיר.

@aiib אציין שלהורים שלי קניתי דרימי H14 combo כי משתמשים בזה בעיקר לניקוי מזדמן ולזה זה מצויין (במיוחד שהוא נהפך לשואב אבק כללי מאוד שימושי) אם רוצים לנקות בית שלם, זה באמת לא משהו גם לפעמים התחזוק לא משתלם כי בשביל לנקות כתם אחד צריך להפעיל ניקוי עצמי ואז לזכור להוציא את המיכל לרוקן אותו ולנקות היטב שלא יהיה ריח. הרובוט הוא הוא מוצר שונה לחלוטין והרבה ומתעלה בהרבה יתרונות, כמו שכתבתי לעיל.

@aiib כתב:

בטוח בדגם? כי בחיפוש בגוגל זה עולה כ1500 שקל ולא נראה שהוא ממש שוטף, אלא מתאים גם לשטיפה.

יתכן מאוד שהS7 כיום עולה 1500 אם זמין בכלל, זה דגם ישן. מה שיש לי עכשיו זה S8 MaxV שגם כבר לא נמכר ברוב החנויות המעודכנים הם סדרת SAROS כמדומני.

@aiib כתב:

כלומר? אחרי שבת אתה מנקה ידני? למה?

האם יצא לך לנסות חברות אחרות?
אני יודע שבשוק דרימי הכי נחשב, האם יצא לך להשוות?

התכוונתי שאם אנחנו בשבת בבית אז יוצא שהרובוט מנקה 5 פעמים בשבוע.
כשהתחלתי עם הS7 דרימי עוד לא היו בשוק כאן. ואח"כ המשכתי עם הרובורוק בטבעיות כי מאוד אהבתי את הS7. דרימי הם מעולים וכנראה שהייתי בודק לעומק וגם קונה אותם בסוף במיוחד שיבואן רובורוק בארץ נותן רק שנה אחריות לעומת דרימי שנותנים שנתיים.

@aiib כתב:

כדי להבין- האם הסיבה שאתה עושה ספונג'ה פעם בשבוע וחצי זה כדי 'לנקות' את הפינות שלא נעשו או שגם בכלל הבית בסופו של דבר זה לא ניקיון ברמה של ספונג'ה ולכן אתה עושה ניקוי נוסף?

הרובוט עובד כ 4 פעמים בשבוע, לא כולל ניקיון אחרי שבת (אם רלוונטי). הסיבה שאני מנקה בפינות היא כי הרובוט לא מגיע לשם, אגב זה אני עובר עם ספונג'ה רגילה ברוב חלקי הבית כי בתחושה זה תמיד יותר טוב מאשר ניקוי של רובוט, למרות שבמציאות אני כנראה יתקשה מאוד למצוא את ההבדל (ד"ש לכל בני המשפחה ששואלים כל פעם איך הרצפה אצלנו תמיד נוצצת).

@aiib כתב:

מבחינת תחזוקה, כמה נצרך? רק ניקוי העמדה בקטנה או ממש לעבוד ולפרק ולנקות חלק חלק וכו'?

התחזוקה השוטפת של העמדה היא כלום, להוציא מיכל\שקית ולטפל. העמדה כן מתלכלכת ואחרי תקופה צריך לפרק ולשטוף חלק חלק (באחד הדגמים שיצאו לאחרונה ראיתי שיצרן עבד על זה כדי לפתור את הבעיה). הייתי אומר שאצלנו זה בממוצע כל 4 חודשים.

@aiib כתב:

ריח מהעמדה/הרובוט?

אין ריח. אלא אם כן תשכח מהמים המלוכלכים בעמדה. בשואב הידני אצלנו אם לא מרוקנים פעם אחת יש כבר ריח נורא, לדעתי בגלל שיש לכלוך קשה מעורבב עם המים, ברובוטי כל הלכלוך הקשה נשאר יבש כי הוא נשאב לשקית האבק.

@aiib כתב:

כשאתה אומר שזה חסך לך 3 פעמים ניקוי שבועי, ניתן ללמוד שאתה 'חולה' ניקיון? לא בשביל לחפור חלילה אלא כדי להבין מה רמת הניקיון שאתה מצפה ממנו והוא נותן לך.

כן אנחנו חולי ניקיון, וזה נעשה בלתי אפשרי לנקות בעצמנו כשגם אני וגם אשתי במשך כל היום מחוץ לבית. זו הסיבה שקנינו רובוט כבר לפני כ-5 שנים. זה הרגיש כמו התפשרות על פני ניקיון ספונג'ה אבל בסופו של דבר זה דבר מדהים, במיוחד הדגם החדש יותר שסוגר ניקיון בפינות, ואין לנו תלונות. הטכנולוגיה מספיק התקדמה כדי שהרובוטים האלו ינקו ברמה מעוררת התפעלות.

כבר כמה שנים שיש ברשותי שואב שוטף רובוטי (Roborock s7 ואז S8), וגם ידני (Roborock flexi pro). אתן כאן את השנקל שלי.

היתרון של הידני הוא, תפעול קל יותר מאשר מגב סמרטוט ודלי, וניקוי מהיר [ויסודי יש לומר] של לכלוך נקודתי כמו אם נשפך משה על הרצפה, או אחרי ארוחת ערב של הילדים, או אפילו מעבר מהיר על הבית לפני שבת כדי לרענן את הניקיון שעשיתם בבוקר וכו'.

אם באמת רוצים לעשות שינוי מרענן בשגרת הניקיון, ללא ספק הכיוון הוא השואב הרובוטי, היתרון העצום בפער הוא האפשרות לתחזק את הניקיון השוטף (תרתי משמע) באופן אוטומטי בלי הצורך להחזיק משהו בידיים, באופן מתוכנן, ובזמנים שהכי נוחים לכם כמו בלילה או כשאתם לא נמצאים בבית (עם בית חכם, אפשרי בכל פעם שהוא מזהה שאף אחד לא בבית שיתחיל אוטומטית תכנית ניקיון).

מבחינת הניקיון עצמו, אם נבחן ניקוי מקומי כנראה שלא נוכל להבדיל אצל מי הניקיון בוהק יותר, אבל מטבע הדברים אם רוצים להשתלט על כל הבית כנראה הרובוט יעשה עבודה טובה יותר, כי הוא לא מפספס פינות בחדר או מנקה בצורה מרושלת יותר במקומות שכבר לא היה לכם כח לנקות...
הייתה תקופה שהניקיון בפינות אצל הרובוטים לקה בחסר, אבל היצרנים סגרו את הפינה הזו... וכיום מצוי מברשת נשלפת ייעודית לניקוי בפינות.

הסיכום שלי במילים אחרות: ידני הוא רק למי שמחפש להקל קצת את העבודה הפיזית של מגב ודלי, הוא גם כנראה יותר פשוט ויעיל בניקוי נקודתי, אבל בשביל זה לבד לא תשלמו 1500 - 2500 שח. אתם תרצו לקנות את זה רק אם המטרה היא לא לחסוך בזמן אלא לחסוך במאמץ בפחות כסף.
רובוט הוא שינוי כללי המשחק, אצלי זה לעשות ספונג'ה פעם בשבוע וחצי (כי צריך ניקוי בפינות כמו מאחורי האסלות או במרווחים בין ארונות לקיר וכדו' שהרובוט לא נכנס שם) במקום 3 פעמים בשבוע, והיתרון העצום הוא שאתה שוכח שיש מישהו שמנקה בשגרה. הרובוט גם מצויד בתחנת ניקיון, מרוקנים את המיכל המלוכלך פעם בשבוע - שבועיים, ויש מיכל למים נקיים, האבק מצטבר בתוך שקית אטומה וצריך להחליף כל חודשיים וחצי בערך (תלוי בכמות האבק בבית).

המסקנה שלי: באופן אישי הייתי הולך על רובוטי, למרות העלות הגבוהה יותר.

כך או כך, הגישה בקניית שואב שוטף היא לקנות לאחר מחקר ומחשבה כמו שקונים מקרר חדש, יש המון דגמים חדשים בשוק שמתעדכנים בפיצ'רים קריטיים. לכן גם כדאי להשקיע ולא לקנות כלאחר יד, הרובוטים הזולים לוקים בחסר בניווט (התנגשות ברהיטים וכדו') לא מנקים עמוק מספיק וכו' וכו' וכמובן שגם בידניים זה כך ואפילו אף יותר העדכונים מדור לדור הם משמעותיים.
הערה נוספת יש כמה שיטות ניקוי אצל שואבים רובוטיים, בעייני המומלצת היא מברשות מסתובבות (למרות שאצלי יש משטח רוטט)

עריכה: הערה חשובה נוספת: היתרון ברובוט הוא השימוש באפליקציה, ללא אפליקציה הוא בעיני לא שמיש. יש כפתורים פיזיים בדגמים כל שהם אבל כשאי אפשר לתכנן ניקיונות לפי חדרים\זמנים זה מאבד את כל העניין ב'רובוט'
(אצלי התקנתי על WSA וכיום על טאבלט)

@aiib כתב:

כמה עלות של ווסת? יש מומלץ מאלי?

יש ווסת ישיר, שהוא מחובר על הקו, ומחברים אליו את צנרת ההשקיה ישירות בצדו השני עם מחבר תואם. העלות בארץ היא כ50 ש"ח פחות או יותר.
קישור מאלי. שוב זה קישור רנדומלי, וגם אין לי מושג לגבי רמת הלחץ המתבקשת בסטנדרטים שבארץ.

ויש ווסת מתכוונן קצת יותר יקר, אותו עיקרון. https://www.kolbogan.co.il/product/ווסת-לחץ-ברמד-34