שאם הוא מנקה את המטבח ונשאר כתם אתה לא יכול באמצע השטיפה להגיד לו היי תנקה פה רגע שוב תן לו לסיים (ייתכן שיש עוד חדרים קודם) ורק אז תריץ אותו שוב
אצלי אפשרי, לוחצים על הוספת אזור במפה, תוכ"ד התהליך, והוא עוזב את הכל ואח"כ ממשיך כרגיל
שימו לב שלפי מה שאני מבין אין באמת דרך לעשות שיהיה ריח טוב אחרי שטיפה כי המכשיר לוקח 1:300 חומר על מים
אפשר להרטיב את הסמרטוט לפני כן ולשים על הסמרטוט עצמו קצת חומר ניקוי רגיל, ואין בעיה כי אין חומר שעובר דרך מערכת השטיפה.
השאלה היא האם זה באמת בגלל שרוברוק הוא יותר מומלץ מול דרימי או שהגישה שלכם שונה/הדרישות שלכם שונות...
@שמואל-ש. כתב:
בדוגמא הבאה הרובוט שלך כן מצליח לנקות לגמרי? ואם כן - אז לבד?
אין לי איך להשוות בין הS8 MaxV לX40. אבל האמת שכן קצת התפלאתי שהX40 לא הצליח לנקות כתמי מים (אמנם של חומוס, אבל בכל זאת), אם כי כשנרד לרזולוציות תמיד נמצא מקומות שמשום מה הרובוט לא הצליח לנקות לגמרי במקרה כזה אני שולח אותו פעם נוספת עם סמרטוט נקי או מחליף לסמרטוט חדש, או מנקה נקודתית בעצמי עם סחבה.
(אצלי זה מצוי ממש צמוד לקו הארונות מטבח, אבל לדעתי זה בגלל ששיטת הניגוב היא באמצעות משטח נצמד ורוטט כך שבצדדי הרובוט אין כל כך לחץ על הרצפה, במטליות מסתובבות שגם נשלפות החוצה לדעתי זה לא אמור לקרות).
עוד אני יכול לציין שהרובוט פועל אצלי בתדירות מאוד גבוהה, כך שבד"כ הרצפה לא מגיע לרמה של לכלוך קשה ולכן יש לי פחות אינדיקציה על מקרי קיצון כמו בסקירות שבוחנים ניקוי של קטשופ שהתייבש למשך 12 שעות וכו'...
שמח אם תוכלו לכתוב את הגובה של הדגמים שלכם (כולל החיישן באם ישנו והוא לא נכנס פנימה...)
לגבי הגובה אין לי מושג, והחיישן לא נכנס.
בנוסף אפשר לדעת האם יש אפשרות להפעיל ללא אפליקציה (לפחות בשימוש שוטף... לחבר מידי פעם לאפליקציה אפשר...) ומה אפשר לעשות ללא האפליקציה באם אפשר...
אצלי יש כפתור להפעלת ניקוי, אבל אף פעם לא ניסיתי אותו, לדעתי זה לא שימושי בלי אפליקציה.
זה מה שחשבתי עד היום ושמחתי לראות בפוסט של @sandstorm שישנה התקדמות וזה לא ככה. ואז הגיע @יעקב-ישראל והוריד אותי חזרה לקרקע...
התחזוקה של לרוקן מיכל ולמלאות, זה שום דבר, לפחות בעיני. יש את התחזוקה של חלקי העמדה שהיא מעצבנת, אבל אצלי זה אחת ל3 4 חודשים (לא יודע לומר בדיוק), אני שוטף במים חמים ותוכ"ד משפשף עם מברשת ברזל.
@שמואל-ש. כתב:
הRoborock Saros 20 Sonic - איך השירות והאחריות שלהם בישראל?
האחריות שלהם רק שנה. השירות טוב ולא היו לי טענות, אבל הוא לא עד הבית, כן אפשר להביא לכל סניף של באג, הרע במיעוטו.
@שמואל-ש. כתב:
אך עם פחות אחריות - דבר שדרוש מאוד במכשירים כאלה
זה באמת הדבר היחיד שחסר לי ברובורוק.
@aiib זה נראה שכן, כנראה הלכו על תמחור שונה בדגמים החדשים בגלל התחרות. שים לב הדור השני הוא saros20
כמדומני שזה אמור להיות כתוב באפליקציה כמה ארך הניקוי האחרון, לא!? אשמח אם תוכל לבדוק בקלות
80 מ"ר נטו, כמה ברוטו?
יש נתונים, אבל קשה לדעת כי יש המון פרמטרים כמו ניקוי עמוק או לא ואם היה איזה ארגז מקרטון ליד הדלת וכדו'. הניקוי האחרון היה של 66 מ"ר (כנראה דילג על חדר) והניקוי ארך 59 דק'.
בלילה? זה נשמע מוצר רועש למדי...
הוא חכם מספיק לזהות כתמים קשים? לראות שהוא לא ניקה את הכתם ולעבור עליו שוב?
הוא רועש אבל זה רעש מונוטוני... זה קצת מפריע כשהוא ממש קרוב לחדר, אבל עדיין ישנים... זה מאוד אינדיבידואלי. וכמובן שהוא לא נכנס לחדר אם הוא פועל בלילה.
לגבי הכתמים יש לו זיהוי אין לי איך לבדוק כמה הזיהוי יעיל, בכל מקרה בניקוי עמוק הוא עובר על אותו שטח כמה פעמים, וגם אצלי הוא מוגדר לעשות כל חדר פעמיים.
@aiib נכון אבל יש התראה על כמות מים. אצלי אני ממלא אחת לשבוע וחצי שבועיים (לא בודק אם התרוקן לגמרי).
זמן העבודה הוא ארוך כי הוא מנקה את כל\רוב הבית שטח של כ70 80 מ"ר (כי יש את שטח הריהוט והשיש וכו') בכל פעם, אבל אף פעם לא בדקתי כמה זמן לוקח. הפעילות היא בדרך כלל בבקרים כשלא נמצאים בבית , או בלילה (אצלנו ישנים עם זה טוב, גם בלי מצב לילה שקיים).
(ייתכן שזה מגיע בבסיס בלי עמדת טעינה?!?!?)
לא, הוא מגיע עם עמדת 'עגינה' בלבד חלק קטן כזה שהוא נצמד אליו כדאי להטען, הS7 נוצר עוד לפני שחשבו על עמדת 'נקיון' אוטומטית.
אם S7 עושה את העבודה ב1500 שקל אולי שווה במקום לקנות ב6,000 ש"ח?...
הוא עשה עבודה מצוינת בזמנו, אבל זה עניין של ציפייה ביחס למה שקיים בשוק, בהשוואה להיום הוא נופל בזה שהוא לא מנקה פינות בגלל הצורה העגולה, הוא היה הכי טוב בזמנו בהסרת כתמים קשים אבל היום הוא לא מתקרב לS8. וגם הוא לא עולה על המדרגה של הממ"ד, והS8 נתקע ואז מזניק את עצמו מעל (וזה די מפחיד... היום הם כבר מתרוממים), גם הניווט מרגיש טוב יותר.
אבל קשה לי להאמין שזה עולה היום 6000 זה לא דגם חדש. כנראה הסתכלת על חנויות קטנות שלא עדכנו מחיר, לדעתי אפשר למצוא באיזור ה4000.
אגב, יש חיבור למים וניקוז
יש כאלו דברים, לא בדקתי את זה עבורי כשקניתי כי אצלי זה נמצא במקום שלא מאפשר לי את זה, ואגב זו תוספת לא קטנה במחיר.
@aiib אציין שלהורים שלי קניתי דרימי H14 combo כי משתמשים בזה בעיקר לניקוי מזדמן ולזה זה מצויין (במיוחד שהוא נהפך לשואב אבק כללי מאוד שימושי) אם רוצים לנקות בית שלם, זה באמת לא משהו גם לפעמים התחזוק לא משתלם כי בשביל לנקות כתם אחד צריך להפעיל ניקוי עצמי ואז לזכור להוציא את המיכל לרוקן אותו ולנקות היטב שלא יהיה ריח. הרובוט הוא הוא מוצר שונה לחלוטין והרבה ומתעלה בהרבה יתרונות, כמו שכתבתי לעיל.
כלומר? אחרי שבת אתה מנקה ידני? למה?
האם יצא לך לנסות חברות אחרות?
אני יודע שבשוק דרימי הכי נחשב, האם יצא לך להשוות?
התכוונתי שאם אנחנו בשבת בבית אז יוצא שהרובוט מנקה 5 פעמים בשבוע.
כשהתחלתי עם הS7 דרימי עוד לא היו בשוק כאן. ואח"כ המשכתי עם הרובורוק בטבעיות כי מאוד אהבתי את הS7. דרימי הם מעולים וכנראה שהייתי בודק לעומק וגם קונה אותם בסוף במיוחד שיבואן רובורוק בארץ נותן רק שנה אחריות לעומת דרימי שנותנים שנתיים.
כדי להבין- האם הסיבה שאתה עושה ספונג'ה פעם בשבוע וחצי זה כדי 'לנקות' את הפינות שלא נעשו או שגם בכלל הבית בסופו של דבר זה לא ניקיון ברמה של ספונג'ה ולכן אתה עושה ניקוי נוסף?
הרובוט עובד כ 4 פעמים בשבוע, לא כולל ניקיון אחרי שבת (אם רלוונטי). הסיבה שאני מנקה בפינות היא כי הרובוט לא מגיע לשם, אגב זה אני עובר עם ספונג'ה רגילה ברוב חלקי הבית כי בתחושה זה תמיד יותר טוב מאשר ניקוי של רובוט, למרות שבמציאות אני כנראה יתקשה מאוד למצוא את ההבדל (ד"ש לכל בני המשפחה ששואלים כל פעם איך הרצפה אצלנו תמיד נוצצת).
מבחינת תחזוקה, כמה נצרך? רק ניקוי העמדה בקטנה או ממש לעבוד ולפרק ולנקות חלק חלק וכו'?
התחזוקה השוטפת של העמדה היא כלום, להוציא מיכל\שקית ולטפל. העמדה כן מתלכלכת ואחרי תקופה צריך לפרק ולשטוף חלק חלק (באחד הדגמים שיצאו לאחרונה ראיתי שיצרן עבד על זה כדי לפתור את הבעיה). הייתי אומר שאצלנו זה בממוצע כל 4 חודשים.
ריח מהעמדה/הרובוט?
אין ריח. אלא אם כן תשכח מהמים המלוכלכים בעמדה. בשואב הידני אצלנו אם לא מרוקנים פעם אחת יש כבר ריח נורא, לדעתי בגלל שיש לכלוך קשה מעורבב עם המים, ברובוטי כל הלכלוך הקשה נשאר יבש כי הוא נשאב לשקית האבק.
כשאתה אומר שזה חסך לך 3 פעמים ניקוי שבועי, ניתן ללמוד שאתה 'חולה' ניקיון? לא בשביל לחפור חלילה אלא כדי להבין מה רמת הניקיון שאתה מצפה ממנו והוא נותן לך.
כן אנחנו חולי ניקיון, וזה נעשה בלתי אפשרי לנקות בעצמנו כשגם אני וגם אשתי במשך כל היום מחוץ לבית. זו הסיבה שקנינו רובוט כבר לפני כ-5 שנים. זה הרגיש כמו התפשרות על פני ניקיון ספונג'ה אבל בסופו של דבר זה דבר מדהים, במיוחד הדגם החדש יותר שסוגר ניקיון בפינות, ואין לנו תלונות. הטכנולוגיה מספיק התקדמה כדי שהרובוטים האלו ינקו ברמה מעוררת התפעלות.
כבר כמה שנים שיש ברשותי שואב שוטף רובוטי (Roborock s7 ואז S8), וגם ידני (Roborock flexi pro). אתן כאן את השנקל שלי.
היתרון של הידני הוא, תפעול קל יותר מאשר מגב סמרטוט ודלי, וניקוי מהיר [ויסודי יש לומר] של לכלוך נקודתי כמו אם נשפך משה על הרצפה, או אחרי ארוחת ערב של הילדים, או אפילו מעבר מהיר על הבית לפני שבת כדי לרענן את הניקיון שעשיתם בבוקר וכו'.
אם באמת רוצים לעשות שינוי מרענן בשגרת הניקיון, ללא ספק הכיוון הוא השואב הרובוטי, היתרון העצום בפער הוא האפשרות לתחזק את הניקיון השוטף (תרתי משמע) באופן אוטומטי בלי הצורך להחזיק משהו בידיים, באופן מתוכנן, ובזמנים שהכי נוחים לכם כמו בלילה או כשאתם לא נמצאים בבית (עם בית חכם, אפשרי בכל פעם שהוא מזהה שאף אחד לא בבית שיתחיל אוטומטית תכנית ניקיון).
מבחינת הניקיון עצמו, אם נבחן ניקוי מקומי כנראה שלא נוכל להבדיל אצל מי הניקיון בוהק יותר, אבל מטבע הדברים אם רוצים להשתלט על כל הבית כנראה הרובוט יעשה עבודה טובה יותר, כי הוא לא מפספס פינות בחדר או מנקה בצורה מרושלת יותר במקומות שכבר לא היה לכם כח לנקות...
הייתה תקופה שהניקיון בפינות אצל הרובוטים לקה בחסר, אבל היצרנים סגרו את הפינה הזו... וכיום מצוי מברשת נשלפת ייעודית לניקוי בפינות.
הסיכום שלי במילים אחרות: ידני הוא רק למי שמחפש להקל קצת את העבודה הפיזית של מגב ודלי, הוא גם כנראה יותר פשוט ויעיל בניקוי נקודתי, אבל בשביל זה לבד לא תשלמו 1500 - 2500 שח. אתם תרצו לקנות את זה רק אם המטרה היא לא לחסוך בזמן אלא לחסוך במאמץ בפחות כסף.
רובוט הוא שינוי כללי המשחק, אצלי זה לעשות ספונג'ה פעם בשבוע וחצי (כי צריך ניקוי בפינות כמו מאחורי האסלות או במרווחים בין ארונות לקיר וכדו' שהרובוט לא נכנס שם) במקום 3 פעמים בשבוע, והיתרון העצום הוא שאתה שוכח שיש מישהו שמנקה בשגרה. הרובוט גם מצויד בתחנת ניקיון, מרוקנים את המיכל המלוכלך פעם בשבוע - שבועיים, ויש מיכל למים נקיים, האבק מצטבר בתוך שקית אטומה וצריך להחליף כל חודשיים וחצי בערך (תלוי בכמות האבק בבית).
המסקנה שלי: באופן אישי הייתי הולך על רובוטי, למרות העלות הגבוהה יותר.
כך או כך, הגישה בקניית שואב שוטף היא לקנות לאחר מחקר ומחשבה כמו שקונים מקרר חדש, יש המון דגמים חדשים בשוק שמתעדכנים בפיצ'רים קריטיים. לכן גם כדאי להשקיע ולא לקנות כלאחר יד, הרובוטים הזולים לוקים בחסר בניווט (התנגשות ברהיטים וכדו') לא מנקים עמוק מספיק וכו' וכו' וכמובן שגם בידניים זה כך ואפילו אף יותר העדכונים מדור לדור הם משמעותיים.
הערה נוספת יש כמה שיטות ניקוי אצל שואבים רובוטיים, בעייני המומלצת היא מברשות מסתובבות (למרות שאצלי יש משטח רוטט)
עריכה: הערה חשובה נוספת: היתרון ברובוט הוא השימוש באפליקציה, ללא אפליקציה הוא בעיני לא שמיש. יש כפתורים פיזיים בדגמים כל שהם אבל כשאי אפשר לתכנן ניקיונות לפי חדרים\זמנים זה מאבד את כל העניין ב'רובוט'
(אצלי התקנתי על WSA וכיום על טאבלט)
כמה עלות של ווסת? יש מומלץ מאלי?
יש ווסת ישיר, שהוא מחובר על הקו, ומחברים אליו את צנרת ההשקיה ישירות בצדו השני עם מחבר תואם. העלות בארץ היא כ50 ש"ח פחות או יותר.
קישור מאלי. שוב זה קישור רנדומלי, וגם אין לי מושג לגבי רמת הלחץ המתבקשת בסטנדרטים שבארץ.
ויש ווסת מתכוונן קצת יותר יקר, אותו עיקרון. https://www.kolbogan.co.il/product/ווסת-לחץ-ברמד-34
@aiib אז ככה.
בקר \ מחשב השקיה - הוא בעצם טיימר שפותח ברז וסוגר לפי זמנים שהוגדרו מראש בבקר. בקר פשוט מגיע עם ברז חשמלי מובנה שנפתח ונסגר באופן אוטומטי ומחובר ישירות לברז גינה.
מלבד זאת אתה צריך ווסת לחץ עבור צינורות השקיה כדי להוריד את לחץ המים, אחרת הצינורות לא יעמדו בלחץ וכל הטפטפות יעופו.
מומלץ גם להתקין פילטר ייעודי לראשי השקיה שחוסם פסולת במים, ומונע סתימות בברז הבקר, וכן בווסת. יש בקרים שמגיעים עם פילטר מובנה.
סדר ההתקנה הוא, מחבר לברז גינה > פילטר> בקר> ווסת לחץ> צינור השקיה.
באמת לא מספיק הסברתי את עצמי.
משום מה היה לי בראש שאתה מדבר על אדניות במרפסת ולא על גינה, לכן כתבתי שבקר בחיבור ישיר חד קווי מספיק, כי לרוב אנשים מגדלים במרפסת פרחים \ צמחים רב שנתיים קלים לתחזוקה, וההשקיה נעשית באמצעות טפטפות לכל העציצים.
בגינות שיש גם עצים ושיחים מסוגים שונים, פעמים רבות זה דורש ציוד מסיבי יותר כמו מחשב השקיה מתקדם (שמחובר לארון חשמל) וזה מותקן בנפרד מהברזים החשמליים. וכן לכל עץ \ צמח יש סוג טפטפת שונה. במרפסת פשוט קונים בקר עם ברז מובנה שהוא בדרך כלל חד קווי או דו קווי.
זה סביבות המחיר? (170 שקל?) אין יותר זול?...
מה ראית ב170? באליאקפרס? הבקר בקישור עולה 15$. רק שהמוכר בקישור לא מומלץ בגלל עלות המשלוח, אבל קיים גם במשלוח חינם ממוכרים אחרים, תחפש את הדגם שבתיאור מוצר (HCT-XXXX).
אם אתה מדבר על מחירים בארץ, זה פחות או יותר המחיר. יש איזשהו בקר שהביאו פה לארץ ב100 ש"ח והוא נשמע טוב, רק אין לי מושג.
יש לי נסיון רק עם מחשבים של גלקון (חברה ישראלית מובילה בתחום) והמוצרים שלה סופר איכותיים ויש גם אחריות ישראלית. יש לגלקון מתחרים כמובן, מהארץ, שנחשבים גם כן מובילים בתחום כמו חברת נטפים.
זה מספיק איכותי? כי הפחידו אותי שהזולים נהרסים אחרי תקופה קצרה.
לגבי הבקרים באלי, זה מה שבררתי בזמנו וקיבלתי המלצה למוצרים שכתבתי לך לעיל. אין לי ניסיון אישי, אבל לא הייתי חושש כל כך לקנות אותם, המחיר בדיחה והבקרים נחשבים לטובים מאוד, מקסימום במקרה הכי גרוע, אחרי שנה וחצי קונים עוד אחד, אבל לא סביר שתצטרך.
הבקרים של rain point נמכרים גם באמזון כך שתוכל לראות תגובות שם.
יספיק ל10 מטר או אפילו יותר?
לא כל כך הבנתי את השאלה, את הצנרת והמחברים אתה תצטרך לקנות בנפרד לפי השטח שאתה צריך לכסות.
כן המלצתי בסוף לשקול בקר דו קווי, כי גם אם בחרת -לדוגמא, בפרחים רב שנתיים יש כאלו שצורכים פעם פעמיים בשבוע, ויש כאלו פעמיים ביום, במקרה כזה שהמרווח הוא גדול מידי, יותר נח בקר עם שני ברזים (אם כי אפשר לפתור את זה באמצעות ברזוני קו שסוגרים חלק מהצנרת כך שרק מה שצריך השקיה פתוח. אבל זו התעסקות).
ואגב בבקר דו קווי הפער במחיר בין הארץ לאלי הוא יותר גדול.
ועוד אגב... בארץ מוכרים 'ערכת מרפסות' הכל כלול - בקר עם ברז מובנה, צנרת ל10 מטר, מחברים, טפטפות, באיזור 350 - 400 (לא יודע אם כולל משלוח). המוכרות הן גלקון ופל-ים. תחפש בגוגל ערכת השקיה למרפסות.
במקרה שלך זה נשמע שתוכל להסתפק בבקר עם חיבור ישיר לברז גינה (הכי פשוט)
אתחיל מזה שבארץ יש של גלקון שמתחבר לאפלקציה עם בלוטות׳, וכדאי לשקול זאת בגלל הממשק. זה היה שיקול בשבילי לקנות בארץ.
בכל אופן לפי בירורים שלי, יש הרבה דגמים מומלצים בעלי, אני הייתי הולך כנראה על הדגם הזה (לא מהמוכר הזה, זו רק דוגמא) או על אחד מהדגמים של חברת rain point.
אם יש לך בית חכם ואתה צריך עם וויפי, יש לsonoff ול moes
כדאי לשקול בקר דו קווי, במקרה ויש כמה סוגי פרחים, עם תדירויות השקיה שונות, כדי לשלוט על כל ברז בנפרד
@בומבה כתב בבקשה | הדרכה כללית לבניית פרגולה:
אל תרד מפרגולת חזו"א רק בגללי - לי אישית יש פרגולת חזו"א.
העדפתי חזו"א בגלל בני משפחה של אשתי, ולכן זה לא קריטי לי כ"כ. בגלל שיתכן שאבנה את הפרגולה בשבוע שאחרי פסח אין לי כ"כ הרבה זמן, השאלה אם לא צריך אלתורים שמאריכים את זמן העבודה. ובלי קשר כמה זה מסבך את עצם העבודה ביחס לפרגולה רגילה?
@בומבה כתב בבקשה | הדרכה כללית לבניית פרגולה:
יש כאלו שאחרי שכל הפרגולה בנויה והתושבות מותקנות, הם חותכים במקום את הלטות לפי מידה אישית לכל לטה ולטה
למה צריך מידה אישית לכל לטה?
אני ג"כ עשיתי עם חוט ברזל ומסורית (הברזל המשונן של מסור יד) רק בשביל להוריד את הארונית, אח"כ עם שפכטל וספריי מסיר הייטק 7 ודומיו.
טוב, אז כתבתי שאני 'מעדיף' פרגולת חזו"א, אבל נראה לי שאוותר. זה נשמע גם מסובך יותר וגם לקחת ריזיקה על כל מיני אלתורים. זה משנה את הטכניקה של הבסיס הפנימי? ז"א האם עדיף תושבות במקום קורה ארוכה?
@בומבה לגבי הקורה הארוכה (4 מ'), אני באמת רוצה קורה ללא תמיכה באמצע, אבל האם עץ גושני באמת יחזיק ישר לאורך השנים? אציין שמבחינת אסתטיקה יכול להיות שלא אכפת לי קורות תמיכה אלכסוניים בצדדים (אני עוד אחשוב על זה).
לגבי הלטות, זה יושב בתוך תושבת (כדי שיהיה אפשר 'לנער' את הסכך כל שנה) או נכנס בתוך הצלעות?
ומה לגבי צביעה של העץ ו\או ציפוי נגד גשם ושמש?
@יוסי-0 אני לא מכיר את השוק אבל אם אזור בית שמש רלוונטי אז תנסה בחנות בית וגן (עדיף שתתקשר לפני). קניתי שם לפני כחצי שנה 7 מטר של במבוק אמיתי עבה ואיכותי בגובה 1.5, בפחות 500 ש"ח (לא זוכר בדיוק, אבל זה זול). אני חושב שבאופן רגיל זה לא המחיר, אבל נראה לי שהוא יבואן והרבה פעמים הוא צריך לגמור מלאי.
אגב, היה כדאי לפרט מה אתה צריך כבר בכותרת, כך הייתי שם לב מוקדם יותר