כבר כמה שנים שיש ברשותי שואב שוטף רובוטי (Roborock s7 ואז S8), וגם ידני (Roborock flexi pro). אתן כאן את השנקל שלי.

היתרון של הידני הוא, תפעול קל יותר מאשר מגב סמרטוט ודלי, וניקוי מהיר [ויסודי יש לומר] של לכלוך נקודתי כמו אם נשפך משה על הרצפה, או אחרי ארוחת ערב של הילדים, או אפילו מעבר מהיר על הבית לפני שבת כדי לרענן את הניקיון שעשיתם בבוקר וכו'.

אם באמת רוצים לעשות שינוי מרענן בשגרת הניקיון, ללא ספק הכיוון הוא השואב הרובוטי, היתרון העצום בפער הוא האפשרות לתחזק את הניקיון השוטף (תרתי משמע) באופן אוטומטי בלי הצורך להחזיק משהו בידיים, באופן מתוכנן, ובזמנים שהכי נוחים לכם כמו בלילה או כשאתם לא נמצאים בבית (עם בית חכם, אפשרי בכל פעם שהוא מזהה שאף אחד לא בבית שיתחיל אוטומטית תכנית ניקיון).

מבחינת הניקיון עצמו, אם נבחן ניקוי מקומי כנראה שלא נוכל להבדיל אצל מי הניקיון בוהק יותר, אבל מטבע הדברים אם רוצים להשתלט על כל הבית כנראה הרובוט יעשה עבודה טובה יותר, כי הוא לא מפספס פינות בחדר או מנקה בצורה מרושלת יותר במקומות שכבר לא היה לכם כח לנקות...
הייתה תקופה שהניקיון בפינות אצל הרובוטים לקה בחסר, אבל היצרנים סגרו את הפינה הזו... וכיום מצוי מברשת נשלפת ייעודית לניקוי בפינות.

הסיכום שלי במילים אחרות: ידני הוא רק למי שמחפש להקל קצת את העבודה הפיזית של מגב ודלי, הוא גם כנראה יותר פשוט ויעיל בניקוי נקודתי, אבל בשביל זה לבד לא תשלמו 1500 - 2500 שח. אתם תרצו לקנות את זה רק אם המטרה היא לא לחסוך בזמן אלא לחסוך במאמץ בפחות כסף.
רובוט הוא שינוי כללי המשחק, אצלי זה לעשות ספונג'ה פעם בשבוע וחצי (כי צריך ניקוי בפינות כמו מאחורי האסלות או במרווחים בין ארונות לקיר וכדו' שהרובוט לא נכנס שם) במקום 3 פעמים בשבוע, והיתרון העצום הוא שאתה שוכח שיש מישהו שמנקה בשגרה. הרובוט גם מצויד בתחנת ניקיון, מרוקנים את המיכל המלוכלך פעם בשבוע - שבועיים, ויש מיכל למים נקיים, האבק מצטבר בתוך שקית אטומה וצריך להחליף כל חודשיים וחצי בערך (תלוי בכמות האבק בבית).

המסקנה שלי: באופן אישי הייתי הולך על רובוטי, למרות העלות הגבוהה יותר.

כך או כך, הגישה בקניית שואב שוטף היא לקנות לאחר מחקר ומחשבה כמו שקונים מקרר חדש, יש המון דגמים חדשים בשוק שמתעדכנים בפיצ'רים קריטיים. לכן גם כדאי להשקיע ולא לקנות כלאחר יד, הרובוטים הזולים לוקים בחסר בניווט (התנגשות ברהיטים וכדו') לא מנקים עמוק מספיק וכו' וכו' וכמובן שגם בידניים זה כך ואפילו אף יותר העדכונים מדור לדור הם משמעותיים.
הערה נוספת יש כמה שיטות ניקוי אצל שואבים רובוטיים, בעייני המומלצת היא מברשות מסתובבות (למרות שאצלי יש משטח רוטט)

עריכה: הערה חשובה נוספת: היתרון ברובוט הוא השימוש באפליקציה, ללא אפליקציה הוא בעיני לא שמיש. יש כפתורים פיזיים בדגמים כל שהם אבל כשאי אפשר לתכנן ניקיונות לפי חדרים\זמנים זה מאבד את כל העניין ב'רובוט'
(אצלי התקנתי על WSA וכיום על טאבלט)

@aiib אז ככה.
בקר \ מחשב השקיה - הוא בעצם טיימר שפותח ברז וסוגר לפי זמנים שהוגדרו מראש בבקר. בקר פשוט מגיע עם ברז חשמלי מובנה שנפתח ונסגר באופן אוטומטי ומחובר ישירות לברז גינה.

מלבד זאת אתה צריך ווסת לחץ עבור צינורות השקיה כדי להוריד את לחץ המים, אחרת הצינורות לא יעמדו בלחץ וכל הטפטפות יעופו.

מומלץ גם להתקין פילטר ייעודי לראשי השקיה שחוסם פסולת במים, ומונע סתימות בברז הבקר, וכן בווסת. יש בקרים שמגיעים עם פילטר מובנה.

סדר ההתקנה הוא, מחבר לברז גינה > פילטר> בקר> ווסת לחץ> צינור השקיה.

סט מברג 25 ביטים לברגים קטנים כמו משקפיים, טלפונים, מכשירי חשמל וכו'. איכות מצויינת. נצמד למקום בקייס באמצעות מגנט, וכן המברג עצמו מצוייד במגנט.
עומד בעומסים אם כי לא בדקתי בעומס קיצוני. לבחור את הMAX.
המחיר נע בין 9 ל 15 ש"ח.
https://he.aliexpress.com/item/1005006745101782.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.65.4cdb586aEGJEOJ&gatewayAdapt=glo2isr

@aiib כתב:

כדי להבין- האם הסיבה שאתה עושה ספונג'ה פעם בשבוע וחצי זה כדי 'לנקות' את הפינות שלא נעשו או שגם בכלל הבית בסופו של דבר זה לא ניקיון ברמה של ספונג'ה ולכן אתה עושה ניקוי נוסף?

הרובוט עובד כ 4 פעמים בשבוע, לא כולל ניקיון אחרי שבת (אם רלוונטי). הסיבה שאני מנקה בפינות היא כי הרובוט לא מגיע לשם, אגב זה אני עובר עם ספונג'ה רגילה ברוב חלקי הבית כי בתחושה זה תמיד יותר טוב מאשר ניקוי של רובוט, למרות שבמציאות אני כנראה יתקשה מאוד למצוא את ההבדל (ד"ש לכל בני המשפחה ששואלים כל פעם איך הרצפה אצלנו תמיד נוצצת).

@aiib כתב:

מבחינת תחזוקה, כמה נצרך? רק ניקוי העמדה בקטנה או ממש לעבוד ולפרק ולנקות חלק חלק וכו'?

התחזוקה השוטפת של העמדה היא כלום, להוציא מיכל\שקית ולטפל. העמדה כן מתלכלכת ואחרי תקופה צריך לפרק ולשטוף חלק חלק (באחד הדגמים שיצאו לאחרונה ראיתי שיצרן עבד על זה כדי לפתור את הבעיה). הייתי אומר שאצלנו זה בממוצע כל 4 חודשים.

@aiib כתב:

ריח מהעמדה/הרובוט?

אין ריח. אלא אם כן תשכח מהמים המלוכלכים בעמדה. בשואב הידני אצלנו אם לא מרוקנים פעם אחת יש כבר ריח נורא, לדעתי בגלל שיש לכלוך קשה מעורבב עם המים, ברובוטי כל הלכלוך הקשה נשאר יבש כי הוא נשאב לשקית האבק.

@aiib כתב:

כשאתה אומר שזה חסך לך 3 פעמים ניקוי שבועי, ניתן ללמוד שאתה 'חולה' ניקיון? לא בשביל לחפור חלילה אלא כדי להבין מה רמת הניקיון שאתה מצפה ממנו והוא נותן לך.

כן אנחנו חולי ניקיון, וזה נעשה בלתי אפשרי לנקות בעצמנו כשגם אני וגם אשתי במשך כל היום מחוץ לבית. זו הסיבה שקנינו רובוט כבר לפני כ-5 שנים. זה הרגיש כמו התפשרות על פני ניקיון ספונג'ה אבל בסופו של דבר זה דבר מדהים, במיוחד הדגם החדש יותר שסוגר ניקיון בפינות, ואין לנו תלונות. הטכנולוגיה מספיק התקדמה כדי שהרובוטים האלו ינקו ברמה מעוררת התפעלות.

@דובדבן נמצא באותו תהליך כמוך...
תלוי כמה דבק שמו בין הכיור לקיר ואם שמו את זה על כל השטח האחורי של הכיור. אם השכבה עבה ורחבה לא יעזור ספריי מסיר מכיוון שזה לא יגיע לכל המקומות, אולי חוט מתכת יעזור אבל אני בספק זה יעזור במידה וישנה שכבה עבה. בעיקרון זה אבוד אבל תנסה עם החוט או עם מסור דק וארוך (ותעדכן אם הצליח).
אני בסופו של דבר הוצאתי את הכיור עם הקרמיקות, אדביק חדשות.

בכל מקרה אם הצלחת להוריד את הכיור בלי לשבור כלום, אל תרסס עדיין את המסיר על הדבק שנשאר, קודם כל תוריד כמה שיותר דבק עם סכין יפני ואז כשכבר קשה לגרד תרסס.

@admin כתב בבקשת המלצה לדבק קרמיקה עבור אריח בודד:

@Sandstorm כתב בבקשת המלצה לדבק קרמיקה עבור אריח בודד:

(זה נפל? אם כן צריך להבין למה...)

לא נפל, מחליף אריחים שבורים.
תודה

@ה.-אדריכלות-ועיצוב-פנים בעיקרון לכל חלק במחשב יש מספר. ניתן למצוא באתר הרשמי של כל חברה את מספר הפריט, או על החלק עצמו. נא לבדוק אם מופיע part number על המקלדת המקורית.
אחר כך ניתן להזמין מעלי אקספרס את החלק המדויק לפי המספר.
במקרה שלך, אם הדגם של המחשב הוא Inspiron 5767 אז מספר החלק של המקלדת הוא 82KD3 או H9P3P (תלוי מדינה, בפועל לא נראה שיש הבדל, בכל מקרה רצוי להתאים למספר המופיע על החלק המקורי). אם לא קנית חלק תואם מאוד יובן מדוע זה לא עובד כמו שצריך
לינק לדוגמה, כמובן מבלי לבדוק את אמינות המוכר/המוצר

@aiib אציין שלהורים שלי קניתי דרימי H14 combo כי משתמשים בזה בעיקר לניקוי מזדמן ולזה זה מצויין (במיוחד שהוא נהפך לשואב אבק כללי מאוד שימושי) אם רוצים לנקות בית שלם, זה באמת לא משהו גם לפעמים התחזוק לא משתלם כי בשביל לנקות כתם אחד צריך להפעיל ניקוי עצמי ואז לזכור להוציא את המיכל לרוקן אותו ולנקות היטב שלא יהיה ריח. הרובוט הוא הוא מוצר שונה לחלוטין והרבה ומתעלה בהרבה יתרונות, כמו שכתבתי לעיל.

@זוג-ידיים-ימניות כתב בתליית דלפק מעץ בצורה סמויה:

דרך אגב @Sandstorm איך אתה מתכנן להסתיר את הצנרת/ניקוז??

אני לא. הסיפון יהיה מעוצב עשוי מניקל מבריק, בהשראת העיצוב התעשייתי… (לגבי הצנרת של הברז עצמו אני עוד מסתפק מה לעשות)

@ארי-במסתרים אם המים עולים מיד או זמן קצר אחרי שפתחת את הברז סביר להניח שהסתימה די קרובה לפתח שמתחת לכיור, אם זה נכון כדאי לנסות לדחוף צינור גז קשיח או אפילו צינור פלסטיק קשיח שחור שהוא קצת עבה יותר. מניסיון זה עוזר גם במקרה שלא עוזר קפיץ. אם כי צריך להפעיל קצת כח לדחוק את זה בזוויות של הצנרת.
או סודה קאוסטית כמובן.

@aiib כתב:

(ייתכן שזה מגיע בבסיס בלי עמדת טעינה?!?!?)

לא, הוא מגיע עם עמדת 'עגינה' בלבד חלק קטן כזה שהוא נצמד אליו כדאי להטען, הS7 נוצר עוד לפני שחשבו על עמדת 'נקיון' אוטומטית.

אם S7 עושה את העבודה ב1500 שקל אולי שווה במקום לקנות ב6,000 ש"ח?...

הוא עשה עבודה מצוינת בזמנו, אבל זה עניין של ציפייה ביחס למה שקיים בשוק, בהשוואה להיום הוא נופל בזה שהוא לא מנקה פינות בגלל הצורה העגולה, הוא היה הכי טוב בזמנו בהסרת כתמים קשים אבל היום הוא לא מתקרב לS8. וגם הוא לא עולה על המדרגה של הממ"ד, והS8 נתקע ואז מזניק את עצמו מעל (וזה די מפחיד... היום הם כבר מתרוממים), גם הניווט מרגיש טוב יותר.

אבל קשה לי להאמין שזה עולה היום 6000 זה לא דגם חדש. כנראה הסתכלת על חנויות קטנות שלא עדכנו מחיר, לדעתי אפשר למצוא באיזור ה4000.

אגב, יש חיבור למים וניקוז

יש כאלו דברים, לא בדקתי את זה עבורי כשקניתי כי אצלי זה נמצא במקום שלא מאפשר לי את זה, ואגב זו תוספת לא קטנה במחיר.

שלום חברים,
אני חושב על בניית פרגולה במרפסת עם סורג. מכיוון וזו תהיה הפעם הראשונה עבורי, אודה מאוד אם המנוסים שבחבורה יכתבו כאן הדרכה על צורת העבודה (רצוי שלב אחר שלב) וטיפים כלליים -כמובן בהתאם ליכולתכם וזמנכם הפנוי.
תודה רבה!

Spoiler

@aiib כמובן להפסיק להשתמש בו, הוא תופס מקום וצובר מים. נראה לי שאפשר גם בלעדיו כי אם בכל מקרה יש מים בבור עצמו, נמנע הריח. אני משתמש בשביל הניקוז בבור ניקוז אחר שנמצא באותו חדר אמבטיה, בלי חוסם ריח, ואין ריח.

@aiib נכון אבל יש התראה על כמות מים. אצלי אני ממלא אחת לשבוע וחצי שבועיים (לא בודק אם התרוקן לגמרי).
זמן העבודה הוא ארוך כי הוא מנקה את כל\רוב הבית שטח של כ70 80 מ"ר (כי יש את שטח הריהוט והשיש וכו') בכל פעם, אבל אף פעם לא בדקתי כמה זמן לוקח. הפעילות היא בדרך כלל בבקרים כשלא נמצאים בבית , או בלילה (אצלנו ישנים עם זה טוב, גם בלי מצב לילה שקיים).

@aiib כתב:

זן אחד בלבד

זה הכי פשוט, בקר חד קווי עם תכנית השקיה אחת.
תצטרך רק לפצל את הצנרת עצמה משני צידי השביל.

אכן לפעמים לשלוף את המחסום ריח יכול לעזור, אבל לא תמיד.
אצלי היתה אותה הבעיה, ובסוף סגרתי את החור עם מכסה אטום וסופר 7 שקוף (הייתי צריך לעבור כמה פעמים לסתום חורים קטנים).
ממה שהבנתי זו בעיה של שיפוע לא נכון, או שפתחי היציאה הפנימיים שבתוך הבור לא מספיק נמוכים, כך שכשהרבה מים יורדים בבת אחת נוצר עומס.
אגב זה קורה המון בפרוייקטים החדשים (שבוע שעבר פנה אלי עוד חבר עם זה) וזה פשוט הזוי, לא מבין למה אי אפשר לדייק קצת יותר בבניה.

@aiib כתב:

כמדומני שזה אמור להיות כתוב באפליקציה כמה ארך הניקוי האחרון, לא!? אשמח אם תוכל לבדוק בקלות

80 מ"ר נטו, כמה ברוטו?

יש נתונים, אבל קשה לדעת כי יש המון פרמטרים כמו ניקוי עמוק או לא ואם היה איזה ארגז מקרטון ליד הדלת וכדו'. הניקוי האחרון היה של 66 מ"ר (כנראה דילג על חדר) והניקוי ארך 59 דק'.

@aiib כתב:

בלילה? זה נשמע מוצר רועש למדי...

הוא חכם מספיק לזהות כתמים קשים? לראות שהוא לא ניקה את הכתם ולעבור עליו שוב?

הוא רועש אבל זה רעש מונוטוני... זה קצת מפריע כשהוא ממש קרוב לחדר, אבל עדיין ישנים... זה מאוד אינדיבידואלי. וכמובן שהוא לא נכנס לחדר אם הוא פועל בלילה.
לגבי הכתמים יש לו זיהוי אין לי איך לבדוק כמה הזיהוי יעיל, בכל מקרה בניקוי עמוק הוא עובר על אותו שטח כמה פעמים, וגם אצלי הוא מוגדר לעשות כל חדר פעמיים.

@aiib כתב:

כמה עלות של ווסת? יש מומלץ מאלי?

יש ווסת ישיר, שהוא מחובר על הקו, ומחברים אליו את צנרת ההשקיה ישירות בצדו השני עם מחבר תואם. העלות בארץ היא כ50 ש"ח פחות או יותר.
קישור מאלי. שוב זה קישור רנדומלי, וגם אין לי מושג לגבי רמת הלחץ המתבקשת בסטנדרטים שבארץ.

ויש ווסת מתכוונן קצת יותר יקר, אותו עיקרון. https://www.kolbogan.co.il/product/ווסת-לחץ-ברמד-34

@רפאל-0 כתב בבור ניקוז שעולה על גדותיו:

שימוש במסננת שמאיטה את יציאת המים

מסננת היכן? בניקוז שבאמבטיה או בבור? תוכל לתת לינק לדוגמא?

@aiib כתב בבור ניקוז שעולה על גדותיו:

איך בודקים כזה דבר?

נחש עבה או אפילו צינור של גז \ פלסטיק קשיח, בהנחה וזה מסתימה, כנראה שהסתימה קרובה כי המים פורצים מיד. אבל רוב הסיכויים שזו לא סתימה, כמו שכתבתי למעלה אתה לא הראשון עם הבעיה הזו שנוצרה מבניה מרושלת.

@aiib כתב:

השאלה היא האם זה באמת בגלל שרוברוק הוא יותר מומלץ מול דרימי או שהגישה שלכם שונה/הדרישות שלכם שונות...

@שמואל-ש. כתב:

בדוגמא הבאה הרובוט שלך כן מצליח לנקות לגמרי? ואם כן - אז לבד?

אין לי איך להשוות בין הS8 MaxV לX40. אבל האמת שכן קצת התפלאתי שהX40 לא הצליח לנקות כתמי מים (אמנם של חומוס, אבל בכל זאת), אם כי כשנרד לרזולוציות תמיד נמצא מקומות שמשום מה הרובוט לא הצליח לנקות לגמרי במקרה כזה אני שולח אותו פעם נוספת עם סמרטוט נקי או מחליף לסמרטוט חדש, או מנקה נקודתית בעצמי עם סחבה.

Spoiler

עוד אני יכול לציין שהרובוט פועל אצלי בתדירות מאוד גבוהה, כך שבד"כ הרצפה לא מגיע לרמה של לכלוך קשה ולכן יש לי פחות אינדיקציה על מקרי קיצון כמו בסקירות שבוחנים ניקוי של קטשופ שהתייבש למשך 12 שעות וכו'...

@זוג-ידיים-ימניות כתב:

שמח אם תוכלו לכתוב את הגובה של הדגמים שלכם (כולל החיישן באם ישנו והוא לא נכנס פנימה...)

לגבי הגובה אין לי מושג, והחיישן לא נכנס.

@זוג-ידיים-ימניות כתב:

בנוסף אפשר לדעת האם יש אפשרות להפעיל ללא אפליקציה (לפחות בשימוש שוטף... לחבר מידי פעם לאפליקציה אפשר...) ומה אפשר לעשות ללא האפליקציה באם אפשר...

אצלי יש כפתור להפעלת ניקוי, אבל אף פעם לא ניסיתי אותו, לדעתי זה לא שימושי בלי אפליקציה.

@aiib כתב:

זה מה שחשבתי עד היום ושמחתי לראות בפוסט של @sandstorm שישנה התקדמות וזה לא ככה. ואז הגיע @יעקב-ישראל והוריד אותי חזרה לקרקע...

התחזוקה של לרוקן מיכל ולמלאות, זה שום דבר, לפחות בעיני. יש את התחזוקה של חלקי העמדה שהיא מעצבנת, אבל אצלי זה אחת ל3 4 חודשים (לא יודע לומר בדיוק), אני שוטף במים חמים ותוכ"ד משפשף עם מברשת ברזל.

@שמואל-ש. כתב:

הRoborock Saros 20 Sonic - איך השירות והאחריות שלהם בישראל?

האחריות שלהם רק שנה. השירות טוב ולא היו לי טענות, אבל הוא לא עד הבית, כן אפשר להביא לכל סניף של באג, הרע במיעוטו.

@שמואל-ש. כתב:

אך עם פחות אחריות - דבר שדרוש מאוד במכשירים כאלה

זה באמת הדבר היחיד שחסר לי ברובורוק.