פתרון לקירור מים בקיץ שמגיעים בצינור שחשוף לאורך קילומטרים
-
@bakbuk כתב בפתרון לקירור מים בקיץ שמגיעים בצינור שחשוף לאורך קילומטרים:
אם זה מבוצע מקצועית עם חיבורים שעומדים ב3 בר בערך (אלא"כ זה חיבור מרכזי יותר), למה שיהיה דליפה?
מכסה של מיכל מים סטנדרטי מפלטסיק לא אוטם לגמרי, בשונה מיכל של דוד שמש שהוא באמת יכול להיות כחלק ממערכת סגורה. ולכן אם המים יתמלאו עד גדותיהם (ולא יוכלו להמשיך הלאה כי אני לא פותח בהמשך את הברז כל העת) הם יתחילו לדלוף מהפתח. אני באמת מנסה לחפש מיכל אטום לגמרי או שאשתמש במצוף (רק אז יתכן שזה ישפיע על לחץ המים שגם את זה אפשר לפתור עם משאבה חשמלית).
-
גם אני חשבתי על הרעיון של דוד מים לשבת
מגיע בגדלים של 500/ 1000/ 1500 ליטר
מגיע בשתי שכבות הפנימית שחורה (למניעת תולעים) ושכבה חיצונית לבנה (למניעת קליטת חום השמש)
מתקינים בו מצוף של ניאגרהאך החיסרון בזה הוא לחץ המים שיורד משמעותית
בדרך כלל בשימוש בצנרת ללא מחלק מים ובברזים הישנים שיוצאים מהקיר ללא מערבל- זרם המים יתר חזק (מקביל לקוטר הצינור/ לחץ המים מושפע מהזרימה ע"פ החוק של כלים שלובים וזרימה כלפי מטה= כלומר- מכיוון שהברז שממוקם יותר נמוך ממיכל המים והצינור מלא במים= המים בברז זורמים, אך ללא לחץ ורק ע"י כמות ספיקת המים שהברז יכול לתת)
מקווה שהצלחתי להסביר את עצמי מספיק טובמכיוון שהדוד בנוי באופן שהוא נותן מים גם בהפסקות מים (כמו בשבת שסוגרים את מקור המים) הדוד אינו אטום כדי שיוכל להיכנס אוויר ויצאו המים לבית
לכן אין את הלחץ מים המקורי מהצינור המוביל.דוד שמש- הוא ישמור על החום
אתה יכול לקחת דוד שמש לקלף ממנו את הבידוד ולהשתמש בו הפוך [כלומר- כניסת מים חמים מחלקו העליון, ויציאת מים מקוררים מחלקו התחתון].
השאלה כמה הוא יצליח לקרר את המיםבשביל לקרר את המים אתה צריך כמובן שהוא לא יעמוד בשמש, וכן להוסיף לו קירור- כמו להעמיד אותו במקום מוצל אך עם זרימת אוויר ו/או להצמידו לאדמה ע"מ ליצור שאיבת חום.
רעיון נוסף ויותר מועיל לכאורה- תחבר בסוף הצינור לפני הכניסה לבית צינור ארוך ברעיון של רדיאטור- צינור ארוך שמסתובב הלוך וחזור- כשהוא נמצא באזור מוצל
תוכל להוסיף עליו איזה מאוורר או להניחו בכיוון של זרימת אוויר וכך הוא יצטנן.בהצלחה.
-
@admin כתב בפתרון לקירור מים בקיץ שמגיעים בצינור שחשוף לאורך קילומטרים:
רק אז יתכן שזה ישפיע על לחץ המים שגם את זה אפשר לפתור עם משאבה חשמלית
או כלים שלובים
למה שלא תעשה בעיקרון של הדודי מים של שבת ?
למעשה פתרתי את הבעיה איכשהו,
מה שעשיתי הוא:- קניתי מיכל כזה, מיקמתי אותו כמטר וחצי מעל המפלס של הברזים.
- צבעתי את המיכל בצבע לבן עם צבע הכי זול שהיה בטמבור.
- חיברתי לו מצוף כמו של ניאגרה.
ו...לא היה בברזים לחץ בכללרק זרזיף וגם זה בקושי רב.. , ולכן:
- לאחר המיכל שמתי משאבת לחץ חשמלית.
ביום הכי חם המים הגיעו ל40 מעלות, במקום 48 מעלות ביום לא חם במצב הקודם. כך שזה מבחינתי פתרון מעולה.
החסרון הוא בשבת, כי המשאבה נדלקת אוטומטית בפתיחת ברז. אז יצרתי מעקף למיכל ולמשאבה עם ברז על הצינור שאפשר לפתוח ולסגור בהתאם, ואז הבעיה שבשבת בימים חמים עלול להיות מים ממש רותחים בברז, אבל ספציפית זה פחות מפריע במקרה זה.
כיסיתי הכל ברזנט לבן אז מתעצל לפתוח הכל בשביל לצלם תמונה...
@מיכאלוש כתב בפתרון לקירור מים בקיץ שמגיעים בצינור שחשוף לאורך קילומטרים:
או כלים שלובים
חשבתי כמוך שזה יועיל,
אבל התבררו לי כמה דברים:- אין שום עדיפות למיכל של 1000 ליטר על מיכל קטן יותר של 200 ליטר למשל מבחינת לחץ. הנפח לא מייצר לחץ. למרות שדמיינתי שכשיש הרבה מים שיושבים על פתח היציאה מהמיכל זה מגביר לחץ...
- חוק כלים שלובים מייצר לחץ מינימלי ממש ומועיל רק אם אין שום הפרעות בדרך, כמו מחלק מים, פיתולים בצנרת וכו'.
לכן הפתרון במקרה שלי היה לשים משאבת לחץ שתגביר את הלחץ.
פתרון אפשרי אחר הוא להרים את המיכל ל-15-20 מטר גובה מינימום (כל מטר גובה מוסיף לחץ של כ0.1 בר, לחץ מים בדירה סטנדרטית הוא מינימום 3 בר) אבל זה לא היה מעשי אצלי.
@מיכאלוש כתב בפתרון לקירור מים בקיץ שמגיעים בצינור שחשוף לאורך קילומטרים:
הדודי מים של שבת ?
@שלוש-ידיים כתב בפתרון לקירור מים בקיץ שמגיעים בצינור שחשוף לאורך קילומטרים:
הרעיון של דוד מים לשבת
אפשר קישור להבין במה מדובר? לא נהוג במחוזותיי..
למעשה המיכל שהשתמשתי בו מעולה עבורי ואם המים זורמים דרכו כל הזמן לכאורה אין חשש תולעים וכו' (אני טועה?). -
למעשה פתרתי את הבעיה איכשהו,
מה שעשיתי הוא:- קניתי מיכל כזה, מיקמתי אותו כמטר וחצי מעל המפלס של הברזים.
- צבעתי את המיכל בצבע לבן עם צבע הכי זול שהיה בטמבור.
- חיברתי לו מצוף כמו של ניאגרה.
ו...לא היה בברזים לחץ בכללרק זרזיף וגם זה בקושי רב.. , ולכן:
- לאחר המיכל שמתי משאבת לחץ חשמלית.
ביום הכי חם המים הגיעו ל40 מעלות, במקום 48 מעלות ביום לא חם במצב הקודם. כך שזה מבחינתי פתרון מעולה.
החסרון הוא בשבת, כי המשאבה נדלקת אוטומטית בפתיחת ברז. אז יצרתי מעקף למיכל ולמשאבה עם ברז על הצינור שאפשר לפתוח ולסגור בהתאם, ואז הבעיה שבשבת בימים חמים עלול להיות מים ממש רותחים בברז, אבל ספציפית זה פחות מפריע במקרה זה.
כיסיתי הכל ברזנט לבן אז מתעצל לפתוח הכל בשביל לצלם תמונה...
@מיכאלוש כתב בפתרון לקירור מים בקיץ שמגיעים בצינור שחשוף לאורך קילומטרים:
או כלים שלובים
חשבתי כמוך שזה יועיל,
אבל התבררו לי כמה דברים:- אין שום עדיפות למיכל של 1000 ליטר על מיכל קטן יותר של 200 ליטר למשל מבחינת לחץ. הנפח לא מייצר לחץ. למרות שדמיינתי שכשיש הרבה מים שיושבים על פתח היציאה מהמיכל זה מגביר לחץ...
- חוק כלים שלובים מייצר לחץ מינימלי ממש ומועיל רק אם אין שום הפרעות בדרך, כמו מחלק מים, פיתולים בצנרת וכו'.
לכן הפתרון במקרה שלי היה לשים משאבת לחץ שתגביר את הלחץ.
פתרון אפשרי אחר הוא להרים את המיכל ל-15-20 מטר גובה מינימום (כל מטר גובה מוסיף לחץ של כ0.1 בר, לחץ מים בדירה סטנדרטית הוא מינימום 3 בר) אבל זה לא היה מעשי אצלי.
@מיכאלוש כתב בפתרון לקירור מים בקיץ שמגיעים בצינור שחשוף לאורך קילומטרים:
הדודי מים של שבת ?
@שלוש-ידיים כתב בפתרון לקירור מים בקיץ שמגיעים בצינור שחשוף לאורך קילומטרים:
הרעיון של דוד מים לשבת
אפשר קישור להבין במה מדובר? לא נהוג במחוזותיי..
למעשה המיכל שהשתמשתי בו מעולה עבורי ואם המים זורמים דרכו כל הזמן לכאורה אין חשש תולעים וכו' (אני טועה?).@admin כתב בפתרון לקירור מים בקיץ שמגיעים בצינור שחשוף לאורך קילומטרים:
אפשר קישור להבין במה מדובר? לא נהוג במחוזותיי..
אותו רעיון של מה שקנית
אין ייצור מיוחד עבור זהאכן לא אמורים להיווצר תולעים!
כדאי לשים לב אחת לשנה שנתיים אם יש לך אפשרות נוחה לבדוק את המים -
שלום לכולם,
מבנה שנמצא באזור ללא תשתית מים מסודרת, יש צינור PEX חשוף המונח על הקרקע למרחק של כמה קילומטרים, המוביל מים אליו.
הבעיה היא שבימי שמש, אפילו כשהטמפרטורה בחוץ מתונה (25 מעלות בצל), הצינור החשוף מתחמם מאוד מהשמש והמים מגיעים לטמפרטורה של 45-50 מעלות וחמים מידיי לשימוש ובוודאי למקלחת, וכיוון שהצינור מאוד ארוך וגם רחב (אאל"ט 32) כמה שנותנים למים לזרום בשביל שיתקררו זה לא מועיל כלום.
קבירת הצינור באדמה או בידוד שלו לכל האורך זה לא פתרון מעשי כי זה דורש המון השקעה.הפתרון שאני שוקל הוא ליישם בנקודת הכניסה לבית מיכל אגירה של כ200-300 ליטר שיותקן בין הצינור הראשי למחלק המים הביתי (החנוכיה). המטרה היא שהמים החמים מהצינור יעברו דרך המיכל, יתקררו מעט, ורק אז יגיעו לשימוש.
השאלות שלי למומחים:
- איך כדאי לבודד את המיכל כדי שהמים יתקררו באופן אפקטיבי? אולי כדאי להשתמש במיכל של דוד שמש?
- איזו טכניקה תמנע דליפת מים מהמיכל גם כשהברזים סגורים? (כי הרי המים מהצינור הראשי זורמים באופן קבוע והברזים בבית לא תמיד פתוחים אז באיזשהו שלב זה לכאורה ידלוף...)
צריך אולי מיכל עם מצוף (כמו בניאגרה) או שאפשר להשתמש בטכניקות של חוקי הטבע כמו חוק כלים שלובים? - חשוב גם שלחץ המים המקורי שהוא מעולה יישמר..
האם יש פתרונות פשוטים אחרים שלא חשבתי עליהם?
אשמח לשמוע את הניסיון והידע שלכם.
תודה מראש!
@admin
יש דוד לחץ מכני כמובן (משמש ג"כ למים של שבת כדי ליצור לחץ בדוד של שבת מגיע בנוסף לדוד הגדול ומתמלא עם משאבה כדי ליצור לחץ) מגיע בגדלים גם של 100 ליטר והרעיון שהוא משמר את הלחץ שהמים נכנסו אליו (אל תשאל אותי איך זה עובד אני לא יודע) עשוי ממתכת מה שיכול לתרום לקירור של המים כשהוא מוצל כמובן
אם תרצה אני יברר איפה אפשר לקנות כזה דבר -
@admin
יש דוד לחץ מכני כמובן (משמש ג"כ למים של שבת כדי ליצור לחץ בדוד של שבת מגיע בנוסף לדוד הגדול ומתמלא עם משאבה כדי ליצור לחץ) מגיע בגדלים גם של 100 ליטר והרעיון שהוא משמר את הלחץ שהמים נכנסו אליו (אל תשאל אותי איך זה עובד אני לא יודע) עשוי ממתכת מה שיכול לתרום לקירור של המים כשהוא מוצל כמובן
אם תרצה אני יברר איפה אפשר לקנות כזה דבר -
@חנינא מעניין. ברגע שהמיכל סגור הרמטית כמו מיכל של דוד שמש והוא חלק ממערכת סגורה, הלחץ המקורי יישמר.
באינטרנט לא מצאתי מוצר כזה מלבד דוד שמש סטנדרטי שחסרונו בבידוד שלו (שרק מזיק במקרה שלי) ובמחיר שלו. אם תוכל להפנות אותי או לתת פרטים נוספים, אשמח. -
אני כעת חושב שהפתרון המושלם הוא רדיאטור קירור, יכול להיות שזה חוסך לגמרי את המיכל או לפחות מקטין את הנפח הנדרש.
גם זה אני לא יודע למצוא בארץ:
https://www.amazon.com/heat-exchanger-coil/s?k=heat+exchanger+coil
יכול להיות שגם יותר זול שמה, זה למשל:
https://www.amazon.com/Water-Exchanger-18x18-Copper-Ports/dp/B071NLZSPX
עולה 1100 כולל משלוח לארץ. יש אח"כ אתגר של התבריגים, או אולי זה משהו עם פתרונות פשוטים? לא מבין בזה. -
שלום לכולם,
מבנה שנמצא באזור ללא תשתית מים מסודרת, יש צינור PEX חשוף המונח על הקרקע למרחק של כמה קילומטרים, המוביל מים אליו.
הבעיה היא שבימי שמש, אפילו כשהטמפרטורה בחוץ מתונה (25 מעלות בצל), הצינור החשוף מתחמם מאוד מהשמש והמים מגיעים לטמפרטורה של 45-50 מעלות וחמים מידיי לשימוש ובוודאי למקלחת, וכיוון שהצינור מאוד ארוך וגם רחב (אאל"ט 32) כמה שנותנים למים לזרום בשביל שיתקררו זה לא מועיל כלום.
קבירת הצינור באדמה או בידוד שלו לכל האורך זה לא פתרון מעשי כי זה דורש המון השקעה.הפתרון שאני שוקל הוא ליישם בנקודת הכניסה לבית מיכל אגירה של כ200-300 ליטר שיותקן בין הצינור הראשי למחלק המים הביתי (החנוכיה). המטרה היא שהמים החמים מהצינור יעברו דרך המיכל, יתקררו מעט, ורק אז יגיעו לשימוש.
השאלות שלי למומחים:
- איך כדאי לבודד את המיכל כדי שהמים יתקררו באופן אפקטיבי? אולי כדאי להשתמש במיכל של דוד שמש?
- איזו טכניקה תמנע דליפת מים מהמיכל גם כשהברזים סגורים? (כי הרי המים מהצינור הראשי זורמים באופן קבוע והברזים בבית לא תמיד פתוחים אז באיזשהו שלב זה לכאורה ידלוף...)
צריך אולי מיכל עם מצוף (כמו בניאגרה) או שאפשר להשתמש בטכניקות של חוקי הטבע כמו חוק כלים שלובים? - חשוב גם שלחץ המים המקורי שהוא מעולה יישמר..
האם יש פתרונות פשוטים אחרים שלא חשבתי עליהם?
אשמח לשמוע את הניסיון והידע שלכם.
תודה מראש!
@admin כתב בפתרון לקירור מים בקיץ שמגיעים בצינור שחשוף לאורך קילומטרים:
איזו טכניקה תמנע דליפת מים מהמיכל גם כשהברזים סגורים? (כי הרי המים מהצינור הראשי זורמים באופן קבוע והברזים בבית לא תמיד פתוחים אז באיזשהו שלב זה לכאורה ידלוף...)
צריך אולי מיכל עם מצוף (כמו בניאגרה) או שאפשר להשתמש בטכניקות של חוקי הטבע כמו חוק כלים שלובים?יכול להיות שאם ישימו טפלון על ההברגה של המכסה זה יעזור שלא ישפריץ מים וגם יותר סיכוי שישמור על הזרם
-
@admin כתב בפתרון לקירור מים בקיץ שמגיעים בצינור שחשוף לאורך קילומטרים:
איזו טכניקה תמנע דליפת מים מהמיכל גם כשהברזים סגורים? (כי הרי המים מהצינור הראשי זורמים באופן קבוע והברזים בבית לא תמיד פתוחים אז באיזשהו שלב זה לכאורה ידלוף...)
צריך אולי מיכל עם מצוף (כמו בניאגרה) או שאפשר להשתמש בטכניקות של חוקי הטבע כמו חוק כלים שלובים?יכול להיות שאם ישימו טפלון על ההברגה של המכסה זה יעזור שלא ישפריץ מים וגם יותר סיכוי שישמור על הזרם
@אלע-amp-amp-x27-ס-גוט כתב בפתרון לקירור מים בקיץ שמגיעים בצינור שחשוף לאורך קילומטרים:
@admin כתב בפתרון לקירור מים בקיץ שמגיעים בצינור שחשוף לאורך קילומטרים:
איזו טכניקה תמנע דליפת מים מהמיכל גם כשהברזים סגורים? (כי הרי המים מהצינור הראשי זורמים באופן קבוע והברזים בבית לא תמיד פתוחים אז באיזשהו שלב זה לכאורה ידלוף...)
צריך אולי מיכל עם מצוף (כמו בניאגרה) או שאפשר להשתמש בטכניקות של חוקי הטבע כמו חוק כלים שלובים?יכול להיות שאם ישימו טפלון על ההברגה של המכסה זה יעזור שלא ישפריץ מים וגם יותר סיכוי שישמור על הזרם
לא במקרה של לחץ מים חזק...
-
למעשה פתרתי את הבעיה איכשהו,
מה שעשיתי הוא:- קניתי מיכל כזה, מיקמתי אותו כמטר וחצי מעל המפלס של הברזים.
- צבעתי את המיכל בצבע לבן עם צבע הכי זול שהיה בטמבור.
- חיברתי לו מצוף כמו של ניאגרה.
ו...לא היה בברזים לחץ בכללרק זרזיף וגם זה בקושי רב.. , ולכן:
- לאחר המיכל שמתי משאבת לחץ חשמלית.
ביום הכי חם המים הגיעו ל40 מעלות, במקום 48 מעלות ביום לא חם במצב הקודם. כך שזה מבחינתי פתרון מעולה.
החסרון הוא בשבת, כי המשאבה נדלקת אוטומטית בפתיחת ברז. אז יצרתי מעקף למיכל ולמשאבה עם ברז על הצינור שאפשר לפתוח ולסגור בהתאם, ואז הבעיה שבשבת בימים חמים עלול להיות מים ממש רותחים בברז, אבל ספציפית זה פחות מפריע במקרה זה.
כיסיתי הכל ברזנט לבן אז מתעצל לפתוח הכל בשביל לצלם תמונה...
@מיכאלוש כתב בפתרון לקירור מים בקיץ שמגיעים בצינור שחשוף לאורך קילומטרים:
או כלים שלובים
חשבתי כמוך שזה יועיל,
אבל התבררו לי כמה דברים:- אין שום עדיפות למיכל של 1000 ליטר על מיכל קטן יותר של 200 ליטר למשל מבחינת לחץ. הנפח לא מייצר לחץ. למרות שדמיינתי שכשיש הרבה מים שיושבים על פתח היציאה מהמיכל זה מגביר לחץ...
- חוק כלים שלובים מייצר לחץ מינימלי ממש ומועיל רק אם אין שום הפרעות בדרך, כמו מחלק מים, פיתולים בצנרת וכו'.
לכן הפתרון במקרה שלי היה לשים משאבת לחץ שתגביר את הלחץ.
פתרון אפשרי אחר הוא להרים את המיכל ל-15-20 מטר גובה מינימום (כל מטר גובה מוסיף לחץ של כ0.1 בר, לחץ מים בדירה סטנדרטית הוא מינימום 3 בר) אבל זה לא היה מעשי אצלי.
@מיכאלוש כתב בפתרון לקירור מים בקיץ שמגיעים בצינור שחשוף לאורך קילומטרים:
הדודי מים של שבת ?
@שלוש-ידיים כתב בפתרון לקירור מים בקיץ שמגיעים בצינור שחשוף לאורך קילומטרים:
הרעיון של דוד מים לשבת
אפשר קישור להבין במה מדובר? לא נהוג במחוזותיי..
למעשה המיכל שהשתמשתי בו מעולה עבורי ואם המים זורמים דרכו כל הזמן לכאורה אין חשש תולעים וכו' (אני טועה?). -
@אלע-amp-amp-x27-ס-גוט כתב בפתרון לקירור מים בקיץ שמגיעים בצינור שחשוף לאורך קילומטרים:
@admin כתב בפתרון לקירור מים בקיץ שמגיעים בצינור שחשוף לאורך קילומטרים:
איזו טכניקה תמנע דליפת מים מהמיכל גם כשהברזים סגורים? (כי הרי המים מהצינור הראשי זורמים באופן קבוע והברזים בבית לא תמיד פתוחים אז באיזשהו שלב זה לכאורה ידלוף...)
צריך אולי מיכל עם מצוף (כמו בניאגרה) או שאפשר להשתמש בטכניקות של חוקי הטבע כמו חוק כלים שלובים?יכול להיות שאם ישימו טפלון על ההברגה של המכסה זה יעזור שלא ישפריץ מים וגם יותר סיכוי שישמור על הזרם
לא במקרה של לחץ מים חזק...
@admin כתב בפתרון לקירור מים בקיץ שמגיעים בצינור שחשוף לאורך קילומטרים:
לא במקרה של לחץ מים חזק...
אם כן איך לא משפריץ לך מים בכל ברז אם יש לחץ מים חזק?
-
@admin כתב בפתרון לקירור מים בקיץ שמגיעים בצינור שחשוף לאורך קילומטרים:
לא במקרה של לחץ מים חזק...
אם כן איך לא משפריץ לך מים בכל ברז אם יש לחץ מים חזק?
@אלע-ס-גוט כתב בפתרון לקירור מים בקיץ שמגיעים בצינור שחשוף לאורך קילומטרים:
@admin כתב בפתרון לקירור מים בקיץ שמגיעים בצינור שחשוף לאורך קילומטרים:
לא במקרה של לחץ מים חזק...
אם כן איך לא משפריץ לך מים בכל ברז אם יש לחץ מים חזק?
כי השסתום של הברז נועד לעמוד גם בלחץ חזק יחסית...
בשונה מהמכסה של המיכל.