דילוג לתוכן
  • דף הבית
  • פוסטים אחרונים
  • תגיות
  • פופולרי
  • משתמשים
כיווץ
logo
  1. דף הבית
  2. בנה ביתך
  3. יצירת פתח בקיר קיים
התוכן בפורום נכתב ע"י המשתמשים ואינו מהווה תחליף לייעוץ מקצועי.
כל פעולה שתבוצע על סמך הנכתב כאן היא באחריות המשתמש בלבד ויש להפעיל תמיד שיקול דעת.
⚠️ שימו לב! על פי חוק - בעבודות חשמל וגז חובה להיעזר בבעל מקצוע מוסמך.

יצירת פתח בקיר קיים

מתוזמן נעוץ נעול הועבר בנה ביתך
17 פוסטים 7 כותבים 129 צפיות 7 עוקבים
  • מהישן לחדש
  • מהחדש לישן
  • הכי הרבה הצבעות
תגובה
  • תגובה כנושא
התחברו כדי לפרסם תגובה
נושא זה נמחק. רק משתמשים עם הרשאות מתאימות יוכלו לצפות בו.
  • משה מיארהמ משה מיארה

    לגבי א. אם בנו נכון את הקיר אז יש חגורת בטון אבל אין בעיה להוריד אותה אם אתה מוריד את כל הקיר,
    מה שכן עדיף לסמן עם דיסק 9 את הגבול של החגורה שאתה מוריד ככה לא יהיה רעידות של המשך החגורה, או לכל הפחות לשבור עם פטישון ולא קונגו.
    לגבי ב. למה לא לשים קרש עם זוית או פרופיל ולאטום עם מסטיק וצבע, עשיתי את זה כבר וזה מצוין.

    א יא מנותק
    א יא מנותק
    א י
    כתב נערך לאחרונה על ידי
    #3

    @משה-מיארה כתב ביצירת פתח בקיר קיים:

    לגבי א. אם בנו נכון את הקיר אז יש חגורת בטון אבל אין בעיה להוריד אותה אם אתה מוריד את כל הקיר,

    אני לא מוריד את כל הקיר אלא רק פתח בקיר

    מה שכן עדיף לסמן עם דיסק 9 את הגבול של החגורה שאתה מוריד ככה לא יהיה רעידות של המשך החגורה, או לכל הפחות לשבור עם פטישון ולא קונגו.

    התיכנון לחרוץ עם דיסק ואח"כ לעבור לפטישון

    לגבי ב. למה לא לשים קרש עם זוית או פרופיל ולאטום עם מסטיק וצבע, עשיתי את זה כבר וזה מצוין.

    חשבתי על זה
    ובמיוחד שיש לי ארון שאני זורק
    אבל לדעתי זה פחות מבודד רעשים ופחות חזק מפאנל
    וגם אין לי קרש בגובה 2.75 ס"מ ולחבר 2 זה כבר חלטורה

    משה מיארהמ 2 תגובות תגובה אחרונה
    0
    • א יא א י

      @משה-מיארה כתב ביצירת פתח בקיר קיים:

      לגבי א. אם בנו נכון את הקיר אז יש חגורת בטון אבל אין בעיה להוריד אותה אם אתה מוריד את כל הקיר,

      אני לא מוריד את כל הקיר אלא רק פתח בקיר

      מה שכן עדיף לסמן עם דיסק 9 את הגבול של החגורה שאתה מוריד ככה לא יהיה רעידות של המשך החגורה, או לכל הפחות לשבור עם פטישון ולא קונגו.

      התיכנון לחרוץ עם דיסק ואח"כ לעבור לפטישון

      לגבי ב. למה לא לשים קרש עם זוית או פרופיל ולאטום עם מסטיק וצבע, עשיתי את זה כבר וזה מצוין.

      חשבתי על זה
      ובמיוחד שיש לי ארון שאני זורק
      אבל לדעתי זה פחות מבודד רעשים ופחות חזק מפאנל
      וגם אין לי קרש בגובה 2.75 ס"מ ולחבר 2 זה כבר חלטורה

      משה מיארהמ מנותק
      משה מיארהמ מנותק
      משה מיארה
      כתב נערך לאחרונה על ידי
      #4

      @א-י כתב ביצירת פתח בקיר קיים:

      אני לא מוריד את כל הקיר אלא רק פתח בקיר

      באיזה גודל ומה המיקום של הפתח?

      א יא תגובה 1 תגובה אחרונה
      0
      • משה מיארהמ משה מיארה

        @א-י כתב ביצירת פתח בקיר קיים:

        אני לא מוריד את כל הקיר אלא רק פתח בקיר

        באיזה גודל ומה המיקום של הפתח?

        א יא מנותק
        א יא מנותק
        א י
        כתב נערך לאחרונה על ידי
        #5

        @משה-מיארה 30 ס"מ עדיף לכל הגובה (מעל הפאנלים ואילך)
        המיקום כמו שסימנתי באיקס שבתמונה

        א יא תגובה 1 תגובה אחרונה
        0
        • א יא א י

          @משה-מיארה כתב ביצירת פתח בקיר קיים:

          לגבי א. אם בנו נכון את הקיר אז יש חגורת בטון אבל אין בעיה להוריד אותה אם אתה מוריד את כל הקיר,

          אני לא מוריד את כל הקיר אלא רק פתח בקיר

          מה שכן עדיף לסמן עם דיסק 9 את הגבול של החגורה שאתה מוריד ככה לא יהיה רעידות של המשך החגורה, או לכל הפחות לשבור עם פטישון ולא קונגו.

          התיכנון לחרוץ עם דיסק ואח"כ לעבור לפטישון

          לגבי ב. למה לא לשים קרש עם זוית או פרופיל ולאטום עם מסטיק וצבע, עשיתי את זה כבר וזה מצוין.

          חשבתי על זה
          ובמיוחד שיש לי ארון שאני זורק
          אבל לדעתי זה פחות מבודד רעשים ופחות חזק מפאנל
          וגם אין לי קרש בגובה 2.75 ס"מ ולחבר 2 זה כבר חלטורה

          משה מיארהמ מנותק
          משה מיארהמ מנותק
          משה מיארה
          כתב נערך לאחרונה על ידי
          #6

          @א-י כתב ביצירת פתח בקיר קיים:

          אם אתה מוריד את כל הקיר

          התכוונתי מלמעלה עד למטה ולא לרוחב...

          תגובה 1 תגובה אחרונה
          0
          • א יא א י

            @משה-מיארה 30 ס"מ עדיף לכל הגובה (מעל הפאנלים ואילך)
            המיקום כמו שסימנתי באיקס שבתמונה

            א יא מנותק
            א יא מנותק
            א י
            כתב נערך לאחרונה על ידי
            #7
            פוסט זה נמחק!
            תגובה 1 תגובה אחרונה
            0
            • א מנותק
              א מנותק
              איש תחזוקה
              כתב נערך לאחרונה על ידי
              #8

              אם הבנתי נכון, הפתח יהיה מחדר מקביל, נכון?
              אם כן, תעשה את הארון יותר רחב, עד העמוד ביטון.
              ואת הסגירה תעשה בין העמוד לקיר, והנישה תהיה יותר קטנה.
              ככה אין צורך בצביעה לקיר החדש, כי הוא מאחורי הארון.
              ואתה גם חוסך שטח של הקיר הכפול, גם עמוד וגם פאנל.
              ארון גדול.jpg

              גם טיפש וגם חכם, בטוחים שהם יודעים הכל.
              אני ברוך השם, חכם.

              א יא תגובה 1 תגובה אחרונה
              1
              • א איש תחזוקה

                אם הבנתי נכון, הפתח יהיה מחדר מקביל, נכון?
                אם כן, תעשה את הארון יותר רחב, עד העמוד ביטון.
                ואת הסגירה תעשה בין העמוד לקיר, והנישה תהיה יותר קטנה.
                ככה אין צורך בצביעה לקיר החדש, כי הוא מאחורי הארון.
                ואתה גם חוסך שטח של הקיר הכפול, גם עמוד וגם פאנל.
                ארון גדול.jpg

                א יא מנותק
                א יא מנותק
                א י
                כתב נערך לאחרונה על ידי
                #9

                @איש-תחזוקה בין הארון לעמוד אמור להיות לי רווח של 9 ס"מ
                (כל שינוי ממידת הסטנדרט של הארון מייקר מאוד את הארון)
                רובו המוחלט של הרווח ייתפס ע"י הקיר שאני אבנה בעז"ה
                וכמו שכתבת ככה אני מתכנן לבנות, מעבר לקיר בטון
                ואת מה שבתוך החלל הצר הנ"ל לא צריך לצבוע
                אבל את מה שיעלה מהקיר מעל הארון (35 ס"מ) צריך לצבוע

                A תגובה 1 תגובה אחרונה
                0
                • א יא א י

                  @איש-תחזוקה בין הארון לעמוד אמור להיות לי רווח של 9 ס"מ
                  (כל שינוי ממידת הסטנדרט של הארון מייקר מאוד את הארון)
                  רובו המוחלט של הרווח ייתפס ע"י הקיר שאני אבנה בעז"ה
                  וכמו שכתבת ככה אני מתכנן לבנות, מעבר לקיר בטון
                  ואת מה שבתוך החלל הצר הנ"ל לא צריך לצבוע
                  אבל את מה שיעלה מהקיר מעל הארון (35 ס"מ) צריך לצבוע

                  A מנותק
                  A מנותק
                  aiib
                  כתב נערך לאחרונה על ידי
                  #10

                  @א-י כתב ביצירת פתח בקיר קיים:

                  @איש-תחזוקה בין הארון לעמוד אמור להיות לי רווח של 9 ס"מ
                  (כל שינוי ממידת הסטנדרט של הארון מייקר מאוד את הארון)

                  תקנה קרש ברוחב הזה ותחבר אותו שם

                  א יא תגובה 1 תגובה אחרונה
                  0
                  • A aiib

                    @א-י כתב ביצירת פתח בקיר קיים:

                    @איש-תחזוקה בין הארון לעמוד אמור להיות לי רווח של 9 ס"מ
                    (כל שינוי ממידת הסטנדרט של הארון מייקר מאוד את הארון)

                    תקנה קרש ברוחב הזה ותחבר אותו שם

                    א יא מנותק
                    א יא מנותק
                    א י
                    כתב נערך לאחרונה על ידי
                    #11

                    @aiib כתב ביצירת פתח בקיר קיים:

                    תקנה קרש ברוחב הזה ותחבר אותו שם

                    כתב ביצירת פתח בקיר קיים:

                    רובו המוחלט של הרווח ייתפס ע"י הקיר שאני אבנה בעז"ה

                    אין לי מושג כמה זה יצא
                    אני עדיין לא סגור על איזה קיר עדיף לי לבנות

                    תגובה 1 תגובה אחרונה
                    1
                    • א יא מנותק
                      א יא מנותק
                      א י
                      כתב נערך לאחרונה על ידי א י
                      #12

                      מסכם את האירוע אולי זה יביא למישהו תועלת
                      זו הפינה המדוברת שאמורה להחסם עם הארון החדש שאמור לבוא (מסומן באדום) שממש היה לי חבל עליה
                      וכמו שרואים בתמונה ניסיתי לבדוק עם פטישון אם יש חגורת בטון (כנראה הפטישון של מקיטה טוב מדי היה שם חגורה ולא הרגשתי...)
                      ac7dd6b3-23c3-4e69-b41d-83a90ac14a8f-image.png
                      כיסיתי את האזור בנילונים ואחרי סימון עם עט חרצתי משני הכיוונים עם דיסק לאבן
                      היה לי רק דיסק 4.5 ולכן נשאר לפטישון הרבה עבודה
                      דבר נוסף שקרה לי
                      הערבים ימ"ש שמו לי את השרשור של החשמל ממש חיצוני וכשעברתי ממש בזהירות כדי לגלף את הטיח ולהגיע לחוט של החשמל, הפטישון נתן מכה לחוט והחוט נקרע בליווי ניצוצות ונפילת חשמל
                      שימו לב לעשות את זה ידנית עם איזמל
                      b4b2388b-04be-4c30-b7a0-10f584b1304a-image.png
                      מהצד של החדר שינה סגרתי עם פנל מוקצף ומסילה. חיברתי את המסילה עם דיבלים לקיר ובצד של העמוד הוספתי גם קצף פוליאוריטן כיון שנשאר מעט רווח (על אף שהסרתי את הפנלים) וגם כדי שידבק טוב
                      חיצונית, הוספתי בשביל האיטום והאסתטיקה מסטיק אקרילי מכל הכיוונים בגלל שזה קיר שיכול להיות לו תנועה מסויימת (לא מופיע בתמונה)
                      9cbef4ab-bd9a-4166-8155-6d6acb22744a-image.png
                      זאת החגורת בטון שהתפספסה
                      f9f1ae1a-c1d3-473a-b89f-91d19ae5f787-image.png
                      והשלמתי אותה עם חומר מפחיד שנקרא "סיקה מונופלג"
                      זה חומר שמערבבים אותו עם מים ותוך 30-10 שניות הוא המתקשה ונהיה לגוש קשיח
                      התחלתי לנסיון עם מעט חומר והכל הלך לפח
                      בפעם השנייה פשוט דיללתי עם יותר מים ממה שהיצרן כתב, ערבבתי במהירות וכשזה עוד נוזלי שמתי את זה בתוך היד וברגע שזה התחיל להיות סמיך (10 שניות!!!) ישר שמתי את זה על חגורת הבטון והשארתי את היד עד שזה התקשה
                      מעט מעט עד שסיימתי
                      יש לציין שזה ממש מתקשה כמו בטון
                      e1bb72ba-be6d-4bcb-a30b-c6df4676292e-image.png
                      החלפתי את החוט חשמל לחוט ארוך יותר, את העודף של החוט העברתי בתוך הארון בכדי שלא יקרע (עטוף בשרשור)
                      קצת טיח גבס למלאת את החורים ושפכטל לא מושלם - כי ערב פסח וצריך גם לנקות את הבית (הצביעה תחכה...)
                      הדבקתי עם קצף פוליאוריטן מסגרת עץ דקה סביב הפתח
                      שמתי מדפים שחלקם יוחלפו בהמשך ליותר מושקעים בעז"ה
                      ודלת שתהיה בקו אפס עם הקיר, תאלץ להמתין לזמן פנוי...

                      לקח זמן, הידים מעט פצועות, אבל העיקר שיש לי ארון לחד-פעמי בנפח כ-320 ליטר (28 ס"מ על 42 ס"מ בגובה 276 ס"מ)
                      הארון ישר, זווית הצילום מקנה לזה מראה עקום

                      c7fe56cb-ab48-4a2c-bd47-51a78b4bef01-image.png
                      9c6ef9d5-77cb-478e-bb4f-3e129d8bf494-image.png

                      א ז 2 תגובות תגובה אחרונה
                      6
                      • משה מיארהמ מנותק
                        משה מיארהמ מנותק
                        משה מיארה
                        כתב נערך לאחרונה על ידי
                        #13

                        ממש יפה, חזק וברוך על ההסבר..

                        תגובה 1 תגובה אחרונה
                        1
                        • א יא א י

                          מסכם את האירוע אולי זה יביא למישהו תועלת
                          זו הפינה המדוברת שאמורה להחסם עם הארון החדש שאמור לבוא (מסומן באדום) שממש היה לי חבל עליה
                          וכמו שרואים בתמונה ניסיתי לבדוק עם פטישון אם יש חגורת בטון (כנראה הפטישון של מקיטה טוב מדי היה שם חגורה ולא הרגשתי...)
                          ac7dd6b3-23c3-4e69-b41d-83a90ac14a8f-image.png
                          כיסיתי את האזור בנילונים ואחרי סימון עם עט חרצתי משני הכיוונים עם דיסק לאבן
                          היה לי רק דיסק 4.5 ולכן נשאר לפטישון הרבה עבודה
                          דבר נוסף שקרה לי
                          הערבים ימ"ש שמו לי את השרשור של החשמל ממש חיצוני וכשעברתי ממש בזהירות כדי לגלף את הטיח ולהגיע לחוט של החשמל, הפטישון נתן מכה לחוט והחוט נקרע בליווי ניצוצות ונפילת חשמל
                          שימו לב לעשות את זה ידנית עם איזמל
                          b4b2388b-04be-4c30-b7a0-10f584b1304a-image.png
                          מהצד של החדר שינה סגרתי עם פנל מוקצף ומסילה. חיברתי את המסילה עם דיבלים לקיר ובצד של העמוד הוספתי גם קצף פוליאוריטן כיון שנשאר מעט רווח (על אף שהסרתי את הפנלים) וגם כדי שידבק טוב
                          חיצונית, הוספתי בשביל האיטום והאסתטיקה מסטיק אקרילי מכל הכיוונים בגלל שזה קיר שיכול להיות לו תנועה מסויימת (לא מופיע בתמונה)
                          9cbef4ab-bd9a-4166-8155-6d6acb22744a-image.png
                          זאת החגורת בטון שהתפספסה
                          f9f1ae1a-c1d3-473a-b89f-91d19ae5f787-image.png
                          והשלמתי אותה עם חומר מפחיד שנקרא "סיקה מונופלג"
                          זה חומר שמערבבים אותו עם מים ותוך 30-10 שניות הוא המתקשה ונהיה לגוש קשיח
                          התחלתי לנסיון עם מעט חומר והכל הלך לפח
                          בפעם השנייה פשוט דיללתי עם יותר מים ממה שהיצרן כתב, ערבבתי במהירות וכשזה עוד נוזלי שמתי את זה בתוך היד וברגע שזה התחיל להיות סמיך (10 שניות!!!) ישר שמתי את זה על חגורת הבטון והשארתי את היד עד שזה התקשה
                          מעט מעט עד שסיימתי
                          יש לציין שזה ממש מתקשה כמו בטון
                          e1bb72ba-be6d-4bcb-a30b-c6df4676292e-image.png
                          החלפתי את החוט חשמל לחוט ארוך יותר, את העודף של החוט העברתי בתוך הארון בכדי שלא יקרע (עטוף בשרשור)
                          קצת טיח גבס למלאת את החורים ושפכטל לא מושלם - כי ערב פסח וצריך גם לנקות את הבית (הצביעה תחכה...)
                          הדבקתי עם קצף פוליאוריטן מסגרת עץ דקה סביב הפתח
                          שמתי מדפים שחלקם יוחלפו בהמשך ליותר מושקעים בעז"ה
                          ודלת שתהיה בקו אפס עם הקיר, תאלץ להמתין לזמן פנוי...

                          לקח זמן, הידים מעט פצועות, אבל העיקר שיש לי ארון לחד-פעמי בנפח כ-320 ליטר (28 ס"מ על 42 ס"מ בגובה 276 ס"מ)
                          הארון ישר, זווית הצילום מקנה לזה מראה עקום

                          c7fe56cb-ab48-4a2c-bd47-51a78b4bef01-image.png
                          9c6ef9d5-77cb-478e-bb4f-3e129d8bf494-image.png

                          א מנותק
                          א מנותק
                          איש גמזו
                          כתב נערך לאחרונה על ידי
                          #14

                          @א-י שאפו!

                          נ.ב. הסיקה לא מיועדת לאטימה? כלומר זה שהיא מתקשה מאד אומר שהיא חזקה ותוכל לעשות את תפקידה של החגורה?

                          א יא תגובה 1 תגובה אחרונה
                          1
                          • א איש גמזו

                            @א-י שאפו!

                            נ.ב. הסיקה לא מיועדת לאטימה? כלומר זה שהיא מתקשה מאד אומר שהיא חזקה ותוכל לעשות את תפקידה של החגורה?

                            א יא מנותק
                            א יא מנותק
                            א י
                            כתב נערך לאחרונה על ידי
                            #15

                            @איש-גמזו גם לאטימה
                            אבל זה חומר ממש חזק
                            זה סוג של בטון מהיר
                            בתכלס החגורה הזו לא מייצבת את הבניין אלא רק את הקיר של הבלוקים
                            וחוץ מזה הברזל נשאר שלם
                            לכן אני חושב שזה יעשה את העבודה

                            תגובה 1 תגובה אחרונה
                            0
                            • א יא א י

                              מסכם את האירוע אולי זה יביא למישהו תועלת
                              זו הפינה המדוברת שאמורה להחסם עם הארון החדש שאמור לבוא (מסומן באדום) שממש היה לי חבל עליה
                              וכמו שרואים בתמונה ניסיתי לבדוק עם פטישון אם יש חגורת בטון (כנראה הפטישון של מקיטה טוב מדי היה שם חגורה ולא הרגשתי...)
                              ac7dd6b3-23c3-4e69-b41d-83a90ac14a8f-image.png
                              כיסיתי את האזור בנילונים ואחרי סימון עם עט חרצתי משני הכיוונים עם דיסק לאבן
                              היה לי רק דיסק 4.5 ולכן נשאר לפטישון הרבה עבודה
                              דבר נוסף שקרה לי
                              הערבים ימ"ש שמו לי את השרשור של החשמל ממש חיצוני וכשעברתי ממש בזהירות כדי לגלף את הטיח ולהגיע לחוט של החשמל, הפטישון נתן מכה לחוט והחוט נקרע בליווי ניצוצות ונפילת חשמל
                              שימו לב לעשות את זה ידנית עם איזמל
                              b4b2388b-04be-4c30-b7a0-10f584b1304a-image.png
                              מהצד של החדר שינה סגרתי עם פנל מוקצף ומסילה. חיברתי את המסילה עם דיבלים לקיר ובצד של העמוד הוספתי גם קצף פוליאוריטן כיון שנשאר מעט רווח (על אף שהסרתי את הפנלים) וגם כדי שידבק טוב
                              חיצונית, הוספתי בשביל האיטום והאסתטיקה מסטיק אקרילי מכל הכיוונים בגלל שזה קיר שיכול להיות לו תנועה מסויימת (לא מופיע בתמונה)
                              9cbef4ab-bd9a-4166-8155-6d6acb22744a-image.png
                              זאת החגורת בטון שהתפספסה
                              f9f1ae1a-c1d3-473a-b89f-91d19ae5f787-image.png
                              והשלמתי אותה עם חומר מפחיד שנקרא "סיקה מונופלג"
                              זה חומר שמערבבים אותו עם מים ותוך 30-10 שניות הוא המתקשה ונהיה לגוש קשיח
                              התחלתי לנסיון עם מעט חומר והכל הלך לפח
                              בפעם השנייה פשוט דיללתי עם יותר מים ממה שהיצרן כתב, ערבבתי במהירות וכשזה עוד נוזלי שמתי את זה בתוך היד וברגע שזה התחיל להיות סמיך (10 שניות!!!) ישר שמתי את זה על חגורת הבטון והשארתי את היד עד שזה התקשה
                              מעט מעט עד שסיימתי
                              יש לציין שזה ממש מתקשה כמו בטון
                              e1bb72ba-be6d-4bcb-a30b-c6df4676292e-image.png
                              החלפתי את החוט חשמל לחוט ארוך יותר, את העודף של החוט העברתי בתוך הארון בכדי שלא יקרע (עטוף בשרשור)
                              קצת טיח גבס למלאת את החורים ושפכטל לא מושלם - כי ערב פסח וצריך גם לנקות את הבית (הצביעה תחכה...)
                              הדבקתי עם קצף פוליאוריטן מסגרת עץ דקה סביב הפתח
                              שמתי מדפים שחלקם יוחלפו בהמשך ליותר מושקעים בעז"ה
                              ודלת שתהיה בקו אפס עם הקיר, תאלץ להמתין לזמן פנוי...

                              לקח זמן, הידים מעט פצועות, אבל העיקר שיש לי ארון לחד-פעמי בנפח כ-320 ליטר (28 ס"מ על 42 ס"מ בגובה 276 ס"מ)
                              הארון ישר, זווית הצילום מקנה לזה מראה עקום

                              c7fe56cb-ab48-4a2c-bd47-51a78b4bef01-image.png
                              9c6ef9d5-77cb-478e-bb4f-3e129d8bf494-image.png

                              ז מנותק
                              ז מנותק
                              זוג ידיים ימניות
                              מנחה
                              כתב נערך לאחרונה על ידי
                              #16

                              @א-י פוסט כ"כ יפה ומושקע...

                              נראה לי כדאי להעביר אותו לקטגוריה הייעודית

                              https://diy-il.forum/category/30/מעשה-ידינו-שיתוף-פרויקטים-ויצירות

                              ולהשאיר כאן קישור לשם...

                              @admin

                              אלע'ס גוטא תגובה 1 תגובה אחרונה
                              1
                              • ז זוג ידיים ימניות

                                @א-י פוסט כ"כ יפה ומושקע...

                                נראה לי כדאי להעביר אותו לקטגוריה הייעודית

                                https://diy-il.forum/category/30/מעשה-ידינו-שיתוף-פרויקטים-ויצירות

                                ולהשאיר כאן קישור לשם...

                                @admin

                                אלע'ס גוטא מנותק
                                אלע'ס גוטא מנותק
                                אלע'ס גוט
                                כתב נערך לאחרונה על ידי
                                #17

                                @זוג-ידיים-ימניות זה לא יצירה הוא כתב התייעצות מה שאני מבין ששיתוף פרויקטים זה משהו שיצרו ומשתפים את זה מה שכאן זה לא יצירה

                                צבי דב אלעס גוט

                                תגובה 1 תגובה אחרונה
                                0
                                תגובה
                                • תגובה כנושא
                                התחברו כדי לפרסם תגובה
                                • מהישן לחדש
                                • מהחדש לישן
                                • הכי הרבה הצבעות


                                • התחברות

                                • אין לך חשבון עדיין? הרשמה

                                • התחברו או הירשמו כדי לחפש.
                                • פוסט ראשון
                                  פוסט אחרון
                                0
                                • דף הבית
                                • פוסטים אחרונים
                                • תגיות
                                • פופולרי
                                • משתמשים