@איש-גמזו כתב:

@מכל-העמים כתב:

מה האפשרויות הכי קלות וזולות?

כאמור גבס, לא הייתי חושש לשים גם למעלה גבס, בפרט אם תצופף את הקונסטרוקציה.
אם אתה עדיין חושש שים למעלה שתי שכבות של גבס

עץ פשוט יותר עמיד לדברים למכות או חריצים שזה עלול לחטוף...

@מכל-העמים קונסטרוקציה לגבס בצפיפות מעט יותר גבוהה מהתקן רצוי שבחלק העליון במקום גבס לשים פלטות עץ בגודל המתאים (לא צריך שיהיה יפה...) ומלמטה לוחות גבס

@admin .זה מאוד משתנה ע"פ רוב קירות 7 או 10 פנימיים אין בעיה לשבור הבעיה היא בעיקר עמודים או קירות תמך או חיצוניים כי הם לפעמים תמך... בשביל זה צריך להביא מהנדס לפעמים אפשר לפתור את זה על ידי רלסים וכדו'

@aiib זה יכול פשוט למנוע מהגומיה להסגר עד הסוף...

@א-י כתב:

אבנית

אכן... מצוי מאוד באסלות מונובלוק... יש נראה לי חומרים ייעודיים להסרת אבנית בלי לפגוע במערכת (יעילים יותר מחומץ) נראה לי יש גם לאנטיקאלקאבל אני לא בטוח...

@יאיר-0 ברמת העיקרון נראה לי ש2.5 כו"ס (במקום שבאמת נצרך 2.5 וממילא הוא מאמץ את כל הסוסים שלו) המזגן צריך שקע כוח שזה אומר פאזה נפרדת בארון חשמל ומשם לשקע וכמובן גידים בעובי 2.5 מ"מ... אתייג בשבילך את @רפאל-0 הוא בוודאי ידע יותר טוב...

@Sandstorm מזגן מטבעו מטפטף במיוחד מהמעבה (החלק של הפסים פסים) רק שכדי שלה יטפטף לתוך הבית יש חלק שנקרא אמבטיה שבכל אמור לטפטף אליו וממנו יוצא צינור ניקוז החוצה (מה שכולנו נרטבים ממנו ברחובות בני ברק וכו') זה נשמע מדבריך אם הבנתי (לא כ"כ מכיר דגמים של מזגנים כדי לדעת לפי התמונה...) שהאמבטיה מוצפת זה בד"כ מראה על בעית ניקוז מהאמבטיה ומסביר גם

@Sandstorm כתב:

הטפטוף לא מתחיל מיד עם הפעלת המזגן אלא אחרי זמן מה.

כי רק כאשר נוזלים מים חדשים לאמבטיה המלאה אז המזגן מתחיל לטפטף (ולמים החדשים לוקח זמן להיווצר...) בעיות ניקוז אני מכיר 2 או שהצינור ניקוז סתום מאבק וליכלוך ואז צריך פשוט לפתוח אותו ע"י שאיפה מבחוץ (עדיף) או נשיפה מבפנים (יותר מורכב קצת...) או (פחות מצוי... זה רק אם המתקין היה דפוק... אבל נתקלתי כבר...) שהשיפוע לא נכון ואז צריך להעביר את הצינור לצד השני בד"כ (יש אפשרות לחבר את צינור הניקוז משני הצדדים באופן תיאורטי)

@איש-אחד בד"כ במצבים כאלו עושים הכנה מוקדמת ע"י הכנסת לייסטים בתוך הקונסטרוקציה

פיתרון מהבטן שאולי יעזור לך אבל אני לא סגור על זה לחלק את העומס כמה שיותר על הקונסטרוקציה כך שלא יהיה עומס גדול על חיבור אחד אתה יכול לדוג' לחבר חתיכת עץ ל"עומק" הארון מניצב לניצב ולחבר בכמה נקודות ולהניח עליה את המדף... בנוסף יש דיבלים שמיועדים לתלית עומסים כבדים על גבס זה יכול לעזור לך...

@aiib כתב:

כי? אימפקט כ"כ מפונק?

הקידוח במנעול הוא נחשב לקידוח עדין ומדוייק (זה לא שהוא מסובך רק צריך משהו עדין) ואימפקט ממש לא עונה על ההגדרה הזו הקידוח צריך להיעשות ישר בלי הרבה תזוזות ימינה ושמאלה זה עלול לגרום 1. נזק לקודח 2. יש מצב שהקודח לא יצליח להכנס בכלל 3. יש מצב שבגלל האימפקט הקודח יעשה שמות במנעול בפנים

@aiib כתב:

גם בארץ אני אצטרך לדעת איזה גודל לא?!
(אם אין הבדל באיכות אז שווה לי חסכון של כמה שקלים +הגעה למשלוח חינם באלי...)

יש גודל סטנדרט יש הבדל אולי באורך אבל זה לא כזה משמעותי אתה גם יכול להוציא את הישן וללכת איתו למוכר ולשאול אותו מה בדיוק אתה צריך

@aiib כתב:

הוא מדבר שם על מברגת פוטר, האם מברגת אימפקט גם תעשה את העבודה?

מממממ... עדיף ממש שלא... אולי מקדחה...

@aiib כתב:

האם ניתן לדעת איזה גודל מנעול לקנות מבלי למדוד בשטח?

זה די סטנדרט תקנה בארץ זה כמעט אותו מחיר (סביבות ה10 ש"ח אולי קצת יותר...) תבקש בטמבור הקרוב למקום מגוריך מנעול לתיבת דואר

@aiib ניסית לסגור מאחורי המזגנים והדודים אולי תנסה לפני הדודים והמזגנים... זה יפתור את בעיית הגישה... תעשה איזושהי מסגרת בגודל המתאים ותמתח עליה את הרשת...

@aiib אם זה מנעול רגיל של ת.ד. זה מנעול ממש קל לפריצה מלבד זה שישנם הרבה מפתחות של מנעולים כאלו שיכולים לפתוח אותו גם למרות שאינם מתאימים במאה אחוז כמו כן אפשר גם עם מספריים/מספרי ציפורניים

לגבי הרובורוק סוראס 20 (לא סוניק) הוא לא בדיוק עם רולר אלא עם מברשת או לייתר דיוק סמרטוט רוטט די דומה לשטיפה אמיתית עם מגב וסמרטוט העיגולים נקראים רפידות מסתובבות רולר קיים בדגמים מסויימים בחברות מסויימות כמו האקווה של דרימי הוא בעצם אמור תוך כדי הגלגול לסחוט את עצמו כך שהמים (שעל הרולר) נשארים נקיים

@aiib אדרבא תשתף אני לא מצאתי על כל הדגמים

@יעקב-ישראל @sandstorm אשמח אם תוכלו לכתוב את הגובה של הדגמים שלכם (כולל החיישן באם ישנו והוא לא נכנס פנימה...)

בנוסף אפשר לדעת האם יש אפשרות להפעיל ללא אפליקציה (לפחות בשימוש שוטף... לחבר מידי פעם לאפליקציה אפשר...) ומה אפשר לעשות ללא האפליקציה באם אפשר...

@Sandstorm כתב:

@aiib זה נראה שכן, כנראה הלכו על תמחור שונה בדגמים החדשים בגלל התחרות. שים לב הדור השני הוא saros20

גם בסארוס 20 יש שני דגמים Saros 20 Sonic וSaros 20 וכמובן שיש קומפליט שזה תוספת לערכה

@aiib כתב:

מעניין, אני הבנתי שדרימי היא המובילה ויש טוענים שרובורוק מצליחה לפעמים לאתגר אותה עם דגמים טובים, פיצ'רים טובים וכדו'

תבדוק ברחבי הרשת או שאל את הAI הקרוב לליבך... תמיד הם היו מקום ראשון אם כי הצליחו לאתגר אותם לא מעט פעמים (דרך אגב גם באמינות ובאיכות המוצר הם נחשבים במקום ראשון ולא רק באיכות הנקיון ששם יש להם יותר מתחרים...)

@aiib כתב:

היה נחמד אם יש מישהו שהיה לו גם את הדגמים הישנים ושידרג שיידע לפרט את ההבדלים.
כי אין עניין לקנות X60 של דרימי ב5000 שקל אם אפשר לקנות ב1999 X40 באושר עד...

ספציפית נראה לי שביחס לX40 יש פער יחסית כי הייתה די קפיצה גדולה מאז שהוא יצא... אולי כדאי להשוות מול X50

@aiib כתב:

להרגשתי ומקריאת סקירות השדרוגים הם בעיקר בנקודות החולשה של הדורות הקודמים עם תוספת של פיצ'רים פחות משמעותיים.
נקודות חולשה כמו ניקוי בפינות, עליה במדרגות קטנות, זיהוי טוב יותר, מיפוי חכם יותר וכדו' וכמובן גובה של השואב עצמו שזה משמעותי מאד למי שיש רהיטים על רגליים.

למה ציפית? המוצר קיים טכנולוגיית הנקיון קיימת כעת רק ניתן לשפר חולשות ויש הרבה מה לשפר וזה משפיע באופן ישיר על רמת הנקיון לדוג' אם בעבר הנקיון היה טיפש עובר על כל הבית באותה עוצמה ואותו מפר פעמים אז יש מצב שהיו כתמים מסויימים שהיו נשארים היום כאשר החיישנים יודעים יותר לעקוב אחרי הליכלוך ואופיו הם יודעים להגביר את עוצמת השאיבה/השטיפה לעבור שוב ושוב וכו'

@aiib כתב:

זה אחריות של יבואן מקביל

שזה אומר?

מי עומד מאחורי זה? היכן ניתן לקבל שירות?

טוב לפי המחקר הקטן שערכתי כך...

שני הכלים האלו הם כלים מצויינים אך הם בכלל לא מיועדים/מבצעים את אותה המטרה בעוד ששואב שוטף רובוטי מיועד כדי להסיר מכם לגמרי (לכאורה) את עול השטיפה של הבית השואב שוטף הידני סה"כ נועד להקל עליכם את השטיפה... נקודת יתרון לשואב שוטף הידני שלעיתים נשפך/מתלכלך באיזה שהוא מקום נקודתי לדוג' לילד נשפך מהשוקו יותר קל ללכת לקחת שניה טינקו/דרימי וכדו' להעביר שניה ולשכוח מהעניין מאשר להתחיל לשלוח את הרובוט לנקות שם...

לגבי טכנולוגיית הנקיון עצמה יש שני טכנולוגיות קיימות בגדול מברשת אחת בצורת גליל שמסתובבת או זוג סמרטוטים עגולים שמסתובבים לכל אחד מהם יש מעלות וחסרונות (הזוג סמרטוטים משאיר פחות "סימני ניגוב" מאשר הגליל והגליל יכול להגיע לזויות חדות יותר ולפינות...) בשואב שוטף ידני יש רק את הגליל וברובוטים יש את שניהם. בגדול הטכנולוגיה עצמה היא זהה בגדול בשניהם וגם יש לציין שאין כ"כ איפה להתקדם עוד בתחום הספציפי הזה מעבר לעוד קצת סל"ד או פסקל בעוצמת השאיבה וכדו' או עוד קצת מעלות בניקוי העצמי... ההתפתחות הטכנולוגית העיקרית היא בתחום זיהוי העצמים וזיהוי הלכלוך וכדו'... מה שמביא אותנו לכך שלפחות לענ"ד תחום השואבים השוטפים הידניים די מוצא מבחינת התפתחות טכנולוגית משא"כ התחום של הרבוטים שעוד לא הגיע לבשלות גמורה...

לגבי תחזוקה אין ספק שתחזוקה של שואב שוטף רובוטי פחות תובעני מאשר ידני... (בפרט שיש כאלו שמחוברים לצנרת ולניקוז... מה שדורש לכך הכנה מקדימה אבל קיים...)

השורה הבאה היא כמובן תג המחיר... אין לצפות מרובוטים ב1500 ש"ח (כן יש כאלו) לעשות עבודה כמו שצריך רק הרובוטים האיכותיים בסביבות ה4000 ש"ח ומעלה הם בסדר גודל הזה (כמובן שניתן למצוא מבצעים או דגמים מעט יותר ישנים או בייבוא מקביל כגון באושר עד ביותר זול אבל זה הסדר גודל של המחירים בחנויות "רגילות") שואבים שוטפים ידניים לעומת זאת הרבה יותר זולים כך שהטובים ביותר עולים 1500 - 2500 ש"ח...

וכעת אני אנסה לנתח למה בציבור "שלנו" הרבה יותר נכנס השואב שוטף הידני מאשר הרובוטי... אז כמובן שהנתון הראשון והחשוב ביותר הוא המחיר... אבל רק נוסיף שבעוד שאנשים שהתנסו ברובוטים
אומרים שזה מוצר משנה חיים אצלינו זה נחשב מוצר פרימיום ולדעתי הסיבה בגדול היא כיון שאם אפשר לחסוך 60 או 70 אחוז מהעבודה ע"י שואב שוטף ידני אז אין סיבה לשלם יותר מפי 2 על מוצר שעושה 98 אחוז... יראה העם וישפוט...

לגבי דגמים מקובל שחברת רובורוק היא המובילה בתחום... כמובן שמאגפים אותה מימין ומשמאל חברות נוספות בין השאר דרימי מובה אקווקס ועוד (שהיא לכשלעצמה יש טוענים חברת בת של דרימי) יש לעקוב אחרי דגמי הדגל ומה הם נותנים ולהקביל לשאר הדגמים רק יש לציין שלעיתים עדיף לקנות נניח דרימי קצת יותר ישן כמו הX50/X40 באושר עד בזול מאשר לשלם הרבה יותר על דגם שמוסיף עוד קצת... כל אחד יעשה את שיקוליו...

@שמואל-ש. לאחרונה קצת חקרתי את הנושא מהסיבה הפשוטה שיש לי את אותה ההתלבטות כעת... בע"ה אשתדל לפרסם מחר פוסט מסודר מהידע שצברתי בעניין...