תעלומה בחשמל הביתי

[aiib]

@רפאל-0 כתב בתעלומה בחשמל הביתי:

לא הבנתי.
כרגע - החדר נדלק כשהסלון נכבה?

כן!...

כשהסלון מכובה - יש איך לכבות את החדר?

כן, המתג בחדר נכנס לפעולה כרגיל, מכבה ומדליק.

ושאלה הפוכה. כשהסלון דלוק - יש איך להדליק את החדר?

לא!...

בעצם המתג בחדר יכול לכבות ולהדליק את החדר אבל רק בתנאי שהמתג בסלון מכובה, אם המתג בסלון דלוק א"א להדליק בכלל את האור בחדר

שאלתי את הAI הייתה לו טענה כזו:

הטענה בקצרה:
חיברת בטעות חוט חוזר של המתג המבוטל לחוט חוזר של נורה פעילה אחרת בדירה.
התוצאה:
החדר הבעייתי תלוי עכשיו בשני תנאים:

המתג שלו דלוק
המתג של הנורה הפעילה כבוי

הסיבה לכיוון הפוך:
כשמכבים את המתג השני, החוט החוזר שלו הופך לנתיב לאפס דרך הנורה הפעילה.
במילה אחת: מעגל-בטור-דרך-נורה-אחרת.
מה אתה אומר?

[kasnik]

@aiib מה שאני אומר שזה לכא' כמו מתג מחליף

[aiib]

@kasnik כתב בתעלומה בחשמל הביתי:

@aiib מה שאני אומר שזה לכא' כמו מתג מחליף

אין היגיון שזה יהיה מתג מחליף.
הכל כמובן יכול להיות... אבל אני מנסה להגיע להבנה.
השאלה היא אם זה רק טעות בחיווט המקורית או שזה בעיה שנגרמה על ידי ואז אולי זה בעייתי מבחינת מבנה החשמל.

[kasnik]

@aiib לא מרתיע שזה מחליף אמרתי כמו, שמשום מה הוא נותן לו הזנה (למשל) של חיובי נוסף ואז בעצם יש שם 2 חיובי
(אבל לא ממש הייתי רוכז במה שהלך כאן, עברתי רק מלמעלה)

[aiib]

@kasnik כתב בתעלומה בחשמל הביתי:

@aiib לא מרתיע שזה מחליף אמרתי כמו, שמשום מה הוא נותן לו הזנה (למשל) של חיובי נוסף ואז בעצם יש שם 2 חיובי
(אבל לא ממש הייתי רוכז במה שהלך כאן, עברתי רק מלמעלה)

אם זה מחליף זה עדיין בעייתי, כי הוא מחליף רק מצד אחד... ככה שיש שליטה אחת והוא בעצם כמו שאלטר ולא עובד כמו מחליף

[kasnik]

@aiib זה מה שאמרתי שהוא לא באמת מפסק מחליף (מפסק מחליף זה לא אוטימציה, זה טריק פשוט)

יש לך כאן המדריך של @רפאל-0 האלוף שמסביר את זה.

https://mitmachim.top/topic/77413/מדריך-מדריך-חיווט-מפסקים-שונים-מפסק-כפול-דו-קוטבי-מחליף-מצלב

Spoiler

אבל אני רואה שהוא מכין לך תשובה מפורטת כדרכו בקודש...

[aiib]

@kasnik כתב בתעלומה בחשמל הביתי:

זה מה שאמרתי שהוא לא באמת מפסק מחליף

לא הבנתי

[kasnik]

@aiib תתגל קצת איך עובד מפסק מחיף ותבין, הבאתי לך מ"מ.

[aiib]

למתג יש מאחורה 3 חוטים, חוט אחד היה מחובר למעלה, חוט נוסף באמצע וחוט נוסף למטה,
זה שונה מכל המתגים ליד!
העברתי את החוט האמצעי ללמעלה (יחד עם החוט הקיים, בעצם החוט האמצעי הוא גשר למתגים אחרים) ואת החוט התחתון לאמצע ועכשיו אין שום בעיה! (למעט כך שמא"ז אחד משותף לחדר ולסלון)
האם זה אומר שפתרתי את הבעיה או שסה"כ עקפתי?
אולי זה אומר שהמתג הזה משום מה הוגדר כמתג מחליף (כמו שכמה מהחברים היקרים רצו לומר) ואני עכשיו העברתי אותו להיות מתג רגיל?
יש דרך לוודאות את זה?

[kasnik]

@aiib איפה אתה גר? אם לא הסתדרת ואתה במודיעין עילית, אולי אקפוץ אליך.

[aiib]

@kasnik כתב בתעלומה בחשמל הביתי:

@aiib איפה אתה גר? אם לא הסתדרת ואתה במודיעין עילית, אולי אקפוץ אליך.

בירושלים.
תודה!

[kasnik]

@aiib אז לצערי לא רלוונטי...

[רפאל 0]

@aiib
להבנתי, פתרת את הבעיה.
יש לך מפסק מחליף, שבשונה ממפסק רגיל שהוא או מחובר או מנותק - במפסק מחליף הוא תמיד מחובר, רק פעם הוא מחובר לחוט אחד, וכשלוחצים אותו הוא מתחבר לחוט השני.
ובכן המהלך החשמלי אצלך היה כך (שוב, להבנתי): הגיע פאזה למפסק מחליף. מהמפסק מחליף יצאו 2 מוליכים - אחד לתאורה של הסלון, ואחד למפסק של החדר. ואז - במצב אחד הפאזה מתחברת למוליך שיוצא לתאורה של הסלון ומפעילה אותו.
ובמצב השני הפאזה מתחברת למוליך שיוצא למפסק, ואז ניתן להפעיל את התאורה בחדר.
הפיתרון שצריך לעשות הוא מאוד פשוט:
משלשת החוטים שלך תזהה את הפאזה, ותחבר אותו בחיבור האמצעי של המפסק ביחד עם המוליך שיוצא לכיוון החדר, ואת המוליך השלישי (שיוצא לתאורת סלון) תחבר למעלה/למטה (איך שיתאים עם שאר המפסקים).
במצב הזה הכל יעבוד פיקס!
הגיוני?

[aiib]

@רפאל-0 בגלל השעה קשה לי לעקוב אחרי כל מה שכתבת, אבל אם אני מבין נכון קלעת בדיוק לבעיה.
מצרף תמונות של לפני התיקון ואחרי התיקון. עכשיו (זה קרה בערך לפני כשעה, עוד לא הספקתי לעדכן...) ב"ה הכל עובד כמצופה!

לפני (המתג הראשון)

ואחרי: