העברת נקודת מים וניקוז למעבר הקיר

[aiib]

@שלוש-ידיים ככה נראה הארון אצלי, מה זה אומר מבחינתי?

[מיכאלוש]

@aiib
PEX

[aiib]

@מיכאלוש כתב בהעברת נקודת מים וניקוז למעבר הקיר:

@aiib
PEX

אז הכי קל לשינוי בלי חשש לנזילות, נכון?

אני רוצה להוסיף נקודה לבידן חדר השירותים נראה ככה:

נקודת המים נמצאת מחוץ לחדר השירותים, (איפה שהארון תליה) מה בעצם אני יכול לעשות בשביל נקודת בידן? רק להעביר את הנקודת מים מצד לצד של הקיר ולמשוך חוט באוויר (בתוך הארון...)?

[שלוש ידיים]

@aiib כתב בהעברת נקודת מים וניקוז למעבר הקיר:

נקודת המים נמצאת מחוץ לחדר השירותים, (איפה שהארון תליה)

מצד ימין?

מה בעצם אני יכול לעשות בשביל נקודת בידן? רק להעביר את הנקודת מים מצד לצד של הקיר ולמשוך חוט באוויר (בתוך הארון...)?

איזה ארון?

[aiib]

@שלוש-ידיים כתב בהעברת נקודת מים וניקוז למעבר הקיר:

@aiib כתב בהעברת נקודת מים וניקוז למעבר הקיר:

נקודת המים נמצאת מחוץ לחדר השירותים, (איפה שהארון תליה)

מצד ימין?

מה בעצם אני יכול לעשות בשביל נקודת בידן? רק להעביר את הנקודת מים מצד לצד של הקיר ולמשוך חוט באוויר (בתוך הארון...)?

איזה ארון?

נקודת מים מסומנת באדום, ארון מסומן בצהוב

[שלוש ידיים]

@aiib כתב בהעברת נקודת מים וניקוז למעבר הקיר:

רק להעביר את הנקודת מים מצד לצד של הקיר ולמשוך חוט באוויר (בתוך הארון...)?

[aiib]

@שלוש-ידיים כתב בהעברת נקודת מים וניקוז למעבר הקיר:

@aiib כתב בהעברת נקודת מים וניקוז למעבר הקיר:

רק להעביר את הנקודת מים מצד לצד של הקיר ולמשוך חוט באוויר (בתוך הארון...)?

אולי הייתי מוכן להשקיע קצת ולהכניס אותו מאחורי קרמיקה (לאורך הקיר מאחורי הארון עד סמוך לאסלה) השאלה היא כמה סיכון של נזילות יהיה

[aiib]

איך מומלץ לפתוח חור בקרמיקה למעבר הצנרות מבלי לפוצץ את הכל?
בנוסף, האם צנרת הניקוז היא גם גמישה? אוכל להעביר אותה צד בקלות?

[שלוש ידיים]

@aiib כתב בהעברת נקודת מים וניקוז למעבר הקיר:

אולי הייתי מוכן להשקיע קצת ולהכניס אותו מאחורי קרמיקה (לאורך הקיר מאחורי הארון עד סמוך לאסלה) השאלה היא כמה סיכון של נזילות יהיה

יש לך אופציה להעביר מאחורי הקרמיקה (שמאחורי הארון)?
למה שיהיה נזילות (כשזה בתוך הקיר או מחוץ לקיר)?

@aiib כתב בהעברת נקודת מים וניקוז למעבר הקיר:

איך מומלץ לפתוח חור בקרמיקה למעבר הצנרות מבלי לפוצץ את הכל?

מקדח כוס יהלום (עם דיסק יהלום (4.5 אינץ') זה אפשרי בעיקר לפני ההדבקה)

בנוסף, האם צנרת הניקוז היא גם גמישה? אוכל להעביר אותה צד בקלות?

הניקוז מגיע בשני אופציות, הברגות והלבשות

אם זה הלבשה- זה רק לסובב את הברך [זווית שמפנה את פתח הצינור כלפי החוץ]
אם זה הברגה- תצטרך לשחרר קצת את ההברגה (כמו בPEX) לסובב את הברך> ולהדק את ההברגה בחזרה

[aiib]

@שלוש-ידיים כתב בהעברת נקודת מים וניקוז למעבר הקיר:

@aiib כתב בהעברת נקודת מים וניקוז למעבר הקיר:

אולי הייתי מוכן להשקיע קצת ולהכניס אותו מאחורי קרמיקה (לאורך הקיר מאחורי הארון עד סמוך לאסלה) השאלה היא כמה סיכון של נזילות יהיה

יש לך אופציה להעביר מאחורי הקרמיקה (שמאחורי הארון)?

לשבור קרמיקה אחת ולהכניס מאחורה.

למה שיהיה נזילות (כשזה בתוך הקיר או מחוץ לקיר)?

אני לא אינסטלטור ואולי זה לא יהיה מספיק טוב ותהיה נזילה. לא?

@aiib כתב בהעברת נקודת מים וניקוז למעבר הקיר:

איך מומלץ לפתוח חור בקרמיקה למעבר הצנרות מבלי לפוצץ את הכל?

מקדח כוס יהלום (עם דיסק יהלום (4.5 אינץ') זה אפשרי בעיקר לפני ההדבקה)

אני מתכוון לפי ההצעה שלך או של אחד מחבריך כאן לפרק את הבלוק שמסביב לצנרת ואז להעביר את הצנרת לצד השני, הקרמיקה כבר מודבקת, השאלה היא איך אני יכול ליצור חור שאוכל להעביר בקרמיקה הקיימת כבר מבלי לפוצץ אותה

בנוסף, האם צנרת הניקוז היא גם גמישה? אוכל להעביר אותה צד בקלות?

הניקוז מגיע בשני אופציות, הברגות והלבשות

מהתמונה בפוסט הראשון ניתן להבין במה מדובר?
יש חשש לנזילה או שהוא בכל מקרה נכנס אחד לתוך השני לעומק?

[שלוש ידיים]

@aiib כתב בהעברת נקודת מים וניקוז למעבר הקיר:

אני לא אינסטלטור ואולי זה לא יהיה מספיק טוב ותהיה נזילה. לא?

תעשה בצורה טובה, תפתח את המים, אחרי יומיים שלול תראה שהכל תקין ויבש ב- 100% ואז תסגור

@aiib כתב בהעברת נקודת מים וניקוז למעבר הקיר:

השאלה היא איך אני יכול ליצור חור שאוכל להעביר בקרמיקה הקיימת כבר מבלי לפוצץ אותה

מקדח כוס יהלום שמתלבש על דיסק בקוטר תואם (מה שמשתמשים לקדוח בשיש לברז)

@aiib כתב בהעברת נקודת מים וניקוז למעבר הקיר:

יש חשש לנזילה או שהוא בכל מקרה נכנס אחד לתוך השני לעומק?

נכנס אחד לשני לעומק
אם מדובר רק בחלק בחיבור אנכי, יש פחות חשש לנזילות (רק במקרה של סתימה) וקצת חשש לריחות
בשני סוגי החיבורים זה ממש פשוט, ואתה לא אמור לפרק את החיבור אלא רק לסובב אותו.

בסוג של ההברגה משתמשים בעיקר מתחת לבטון/ ריצוף וכדו'
בסוג של ההלבשה, כאשר מחברים אותו צריך לשים לב שהצינור יכנס חלק לתוך הגומייה ולא ידחוף/ יקפל אותה
מלבד זאת אין חשש לנזילות.

[aiib]

אוקי, ככה זה נראה אחרי פירוק, מה אני יכול ללמוד מזה? כמה פשוט להחליף את הצד של הניקוז והמים?

[aiib]

תמונה יותר נקיה:

[aiib]

@שלוש-ידיים כתב בהעברת נקודת מים וניקוז למעבר הקיר:

@aiib כתב בהעברת נקודת מים וניקוז למעבר הקיר:

השאלה היא איך אני יכול ליצור חור שאוכל להעביר בקרמיקה הקיימת כבר מבלי לפוצץ אותה

מקדח כוס יהלום שמתלבש על דיסק בקוטר תואם (מה שמשתמשים לקדוח בשיש לברז)

אין לי כאלו דברים... עם מקדחה רגילה/פטישון אין דרך? אולי להתחיל מחור קטן ולהגדיל אותו לאט לאט?

@aiib כתב בהעברת נקודת מים וניקוז למעבר הקיר:

יש חשש לנזילה או שהוא בכל מקרה נכנס אחד לתוך השני לעומק?

נכנס אחד לשני לעומק
אם מדובר רק בחלק בחיבור אנכי, יש פחות חשש לנזילות (רק במקרה של סתימה) וקצת חשש לריחות
בשני סוגי החיבורים זה ממש פשוט, ואתה לא אמור לפרק את החיבור אלא רק לסובב אותו.

בסוג של ההברגה משתמשים בעיקר מתחת לבטון/ ריצוף וכדו'
בסוג של ההלבשה, כאשר מחברים אותו צריך לשים לב שהצינור יכנס חלק לתוך הגומייה ולא ידחוף/ יקפל אותה
מלבד זאת אין חשש לנזילות.

אתה מתכוון לניקוז או לצינור מים?

[שלוש ידיים]

@aiib
קצת יותר מסובך, כי יש לך סרגל
אם בכל זאת תרצה בלי לשבור קרמיקה, תצטרך לוותר על הסרגל- (לא תפסיד כלום).
וגם תצטרך לקרב את הצינורות לצד השני או לשים ניפל (מאריך) מה עובי הקיר?
(כנראה עדיף לך לשים ניפל באורך הקיר (לכאורה עדיף פליז ולא מתכת על אף שהוא הרבה יותר יקר)

תפרק את הנילים
תפרק את החיבור לסרגל
תקדח מצד שני חור- תקדח בעדינות על הקרמיקה ותנסה להרחיב את החור- מדובר בקוטר כ- 30 מ"מ!

תנסה לסובב את הצינרות- אם תצליח מוטב אך אם לא (וכנראה שכך, תצטרך לפרק את התושבת הכחולה> לפתוח מעט את ההברגות של ה- PEX> לסובב את הצינורות> להדק בחזרה את האומים> לסגור את התושבת הכחולה

בתוך התושבת הכחולה יש חיבור זווית שלמטה מתחבר לצינור ולמעלה יש לו את החיבור של הניל

גילוי נאות- אני לא הצלחתי להבין איך עובדים עם התושבות הכחולות האלה (לא יודע איך פותחים אותם- אם בכלל הם אמורות להיפתח, ולא איך אמורים להשחיל בהם את הצינור) כשאנחנו עשינו איתם- היה חבר אחר שהצליח להתקין אותם> עם הרבה עצבים!

[שלוש ידיים]

@aiib כתב בהעברת נקודת מים וניקוז למעבר הקיר:

אתה מתכוון לניקוז או לצינור מים?

ניקוז!

[aiib]

@שלוש-ידיים כתב בהעברת נקודת מים וניקוז למעבר הקיר:

@aiib
קצת יותר מסובך, כי יש לך סרגל
אם בכל זאת תרצה בלי לשבור קרמיקה, תצטרך לוותר על הסרגל- (לא תפסיד כלום).

מה מטרת הסרגל? רק לשמור על אחידות? (אם לדוגמא רוצים לחבר לזה ברז עם 2 ידיות?)

וגם תצטרך לקרב את הצינורות לצד השני או לשים ניפל (מאריך) מה עובי הקיר?

זה בלוק 10, כולל דבק וקרמיקה זה בטח מתקרה ל14, אבל יש גמישות קצת של הצינור, מרגיש לי שהמרחק לא יהווה בעיה (אגב, מה אמור לבלוט מהקיר, רק הברז או גם הברזל של ההברגה?)

(כנראה עדיף לך לשים ניפל באורך הקיר (לכאורה עדיף פליז ולא מתכת על אף שהוא הרבה יותר יקר)

תפרק את הנילים
תפרק את החיבור לסרגל
תקדח מצד שני חור- תקדח בעדינות על הקרמיקה ותנסה להרחיב את החור- מדובר בקוטר כ- 30 מ"מ!

30 מ"מ זה למים, הניקוז כבר גדול יותר ולא יעזור לכאורה להרחיב, לא?

תנסה לסובב את הצינרות- אם תצליח מוטב אך אם לא (וכנראה שכך, תצטרך לפרק את התושבת הכחולה> לפתוח מעט את ההברגות של ה- PEX> לסובב את הצינורות> להדק בחזרה את האומים> לסגור את התושבת הכחולה

מה זה התושבת הכחולה? הסרגל?
זה רק לפתוח קצת הברגה? אין שם איזה חיבור מיוחד או חומר איטום?

בתוך התושבת הכחולה יש חיבור זווית שלמטה מתחבר לצינור ולמעלה יש לו את החיבור של הניל

גילוי נאות- אני לא הצלחתי להבין איך עובדים עם התושבות הכחולות האלה (לא יודע איך פותחים אותם- אם בכלל הם אמורות להיפתח, ולא איך אמורים להשחיל בהם את הצינור) כשאנחנו עשינו איתם- היה חבר אחר שהצליח להתקין אותם> עם הרבה עצבים!

את 2 הקטעים האחרונים לא הבנתי, זה אמור להיות מסובך? זה רק נראה שפותחים 2 ברגים והסרגל יוצא, אני טועה? החלק התחתון למטה מחובר לסרגל? לא מתפרק בקלות? אני צריך את זה בכלל?

סליחה על ה1000 שאלות... אבל אני רוצה לבוא מוכן ולא להתחיל לעבוד ואז להיתקל בשאלה ולחכות לתשובה... המקום לא נגיש לי כ"כ.

[aiib]

@שלוש-ידיים כתב בהעברת נקודת מים וניקוז למעבר הקיר:

@aiib כתב בהעברת נקודת מים וניקוז למעבר הקיר:

אתה מתכוון לניקוז או לצינור מים?

ניקוז!

מהתמונות החדשות נראה שזה הלבשה, לא? אז רק לסובב וזהו? (ניסיתי, הוא מרגיש שניתן לסובב אותו)

[שלוש ידיים]

@aiib
הסרגל נועד לשמור על אחידות ועל זווית ישרה- ובפרט בהתקנת ברז חמים קרים

מה שצריך לבלוט מהקיר זה רק הניל, התושבת צריכה להיות אפס עם הקרמיקה או קצת מינוס- (ככל שיגדל המינוס תצטרך לבסוף להוסיף ניפל)

הניקוז היה נראה לי בתמונה 2 צול (50 מ"מ)

התושבת הכחולה זה כיסוי פלסטיק- שנועד לקבע את הצנרת הוא מתלבש על הסרגל, מלמטה נכנס אליו הצינור ולמעלה בזווית יושב "המחבר קצה"- ההוא שמתחבר אליו ה"ניל"

אין חומר איטום,
הPEX בנוי בצורה שהחיבור יש לו כמין קצה צינור קצר שנכנס לתוך הצינור PEX ומעליו ישנה טבעת (עם חריץ- שיכולה להתרחב ולהצטמק על הצינור) בעת ההברגה האום לוחץ את הטבעת על הצינור והוא מתהדק על קצה הצינור הבולט מהמחבר.
[הליך ההתקנה הוא כך: מלבישים את האום על הצינור> מלבישים את הטבעת> מכניסים את הצינור של המחבר לתוך הPEX> ומבריגים את האום תוך כדי שהוא לוחץ את הטבעת.

לפרק את התושבות הכחולות מהסרגל זה בקלות, אך לפרק את החיבור PEX לצינור זה בעייתי, כי זה בתוך התושבת הכחולה
פעם היה לי תושבת כזו שנפתחת עם ברגים, אבל אח"כ היה לי רק תושבת סגורה שלא ניתנת לפתיחה, ואז - כנראה - צריך להשחיל את הצינור בתוך התושבת עד שיצא מהצד העליון> לחבר את החיבור קצה> ואז להכניס בחזרה את הצינור עם החיבור למקומו בתוך התושבת- וזה הסתבך לי.

Spoiler

תלך לטמבור הקרוב אליך, ותבקש ממנו לראות את כל החלקים האלו מבלי לקנות [מהפן ההילכתי] תראה איך זה עובד, ואז תלך לבית ותבצע בעז"ה

בהצלחה!

[aiib]

@שלוש-ידיים כתב בהעברת נקודת מים וניקוז למעבר הקיר:

מה שצריך לבלוט מהקיר זה רק הניל, התושבת צריכה להיות אפס עם הקרמיקה או קצת מינוס- (ככל שיגדל המינוס תצטרך לבסוף להוסיף ניפל)

השאלה היא מה צריך להיות חשוף- מה אני אמור לראות מבחוץ, רק את חור ההברגה או גם את המסביב (העיגול עם הברגים) העיגול ברזל צריך להיות כמה מ"מ מאחורה מכוסה או ממש קו אפס וחשוף?

הניקוז היה נראה לי בתמונה 2 צול (50 מ"מ)

יש סיכוי להרחיב חור כזה עם מקדח רגיל מבלי לפוצץ את האריח?
כדאי לעשות הרבה חורים או פשוט לסובב ולהגדיל?