@זוג-ידיים-ימניות הבעיה האמיתית איתם זה הסדקים שנוצרים עם הזמן

@פיני יש את הגגונים הנפתחים של החנויות ירקות כזה עם מקל בצד
משהו כזה
יכול להיות ששווה לך להשקיע פעם אחת עבור זה שזה יהיה גם מרפסת שמש

@רפאל-0 אני לא מספיק מבין מה קורה
פתאום נופל הפחת
פעם אחת בכיבוי מזגן (מהשלט) פעם אחת בהוצאת מגהץ משקע אחר
ועוד פעמיים סתם
לא מצליח להבין כיוון אפילו
למה שכיבוי מוצר יגרום לפחת ליפול

@87937 לא

@רפאל-0 ג'ל יעבוד מעולה (רק לא לצפות אותו בk300 הם צריכות לחזור עם זה)
לאטום לא יעזור הם יעשו חור חדש

לאחרונה הפחת נופל לי בעת ניתוק מוצר חשמלי כבד מהשקע
זה קרה בניתוק מגהץ
וגם כשהמדחס הפסיק לפעול כי הגיע למעלות
זה גם לכאורה ב2 קווים שונים (של חיובי ייתכן שאותו הארקה)
זה ערב חג וזה זמן שזה ממש לא מוצלח לי
אשמח לעזרתכם

תקנה בארץ ברז נשלף של חברת מדגל דגם 88810
אתה תברך אותי
הוא מפלסטיק (נשמע בדיחה) הוא ברז מטורף עם נסיון של שנים ולי לא התקלף צבע בכלל עד שאתה נוגע בו אין לך מושג שהוא פלסטיק
כל מי שהמלצתי לו הודה לי על זה
מחיר אזור ה250 שח

@aiib אתה מדליק בה ?
כי אם כן צריך אוויר כדי שהאש תדלק

@מחנה-ידידים מה יקרה אם יצא לך מילימטר יותר
הכל רופף

@מחנה-ידידים אהבתי את השימוש בריבועים
אחרי גמיני הבנתי גם
אבל שוב לדעתי חייב עבודת נגר מדוייקת ברמות קשות

@שי אתה עשית את זה? כי זה כרגע כתוב כמו המ"מ בכולל
או שרק העתקת
אם זה אתה נצטרך יותר פירוט

עריכה: ביקשתי מגמיני קצת עזרה והבנתי אבל מרגיש לי שצריך כאן דיוק של נגר

מצורף

הטקסט הזה אכן נראה כמו "כתב סתרים" בגלל שתי סיבות עיקריות: חסרים בו סימני כפל (הוא כתב 155 במקום 15x5), והכותב נמנע מלהשתמש בסימן פלוס (+) כי הוא מזכיר צלב ("צלמם שר"י" - שם רשעים ירקב), ולכן הוא השתמש באות X כדי לתאר צורה של פלוס.

בפועל, הוא מתאר בניית סוכה בשיטת נגרות קלאסית של מחברי עץ (ללא ברגים או מסמרים כלל). הנה תרגום פשוט ומדויק של מה שהוא עשה, צעד אחר צעד:

1. המסגרת התחתונה (הבסיס)
   הוא לקח 4 קורות עץ שהמידות שלהן הן 15 על 5 ס"מ.
   הוא הניח אותן על הקרקע על הצד הצר שלהן (כך שהן בגובה 15 ס"מ), וחיבר אותן אחת לשנייה בארבעת הפינות בשיטה שנקראת "מחבר חצי" (שן לתוך שן) - חותכים חצי מהעובי של כל קורה, וכך הן משתלבות אחת בתוך השנייה.
   הקורות בלטו קצת מעבר לחיבור, כך שבכל פינה נוצרה צורה של פלוס (+).

2. הכנת העמודים (הפטנט המרכזי)
   לצורך העמודים הוא קנה 4 קורות עבות מאוד של 15 על 15 ס"מ (בגובה 2.10 מטר).
   כדי להעמיד אותם על פינות המסגרת התחתונה (שיש להן צורה של +), הוא היה צריך לחצוב בתחתית של כל עמוד מגרעת (שקע) תואמת.
   הוא חצב בתחתית העמוד שתי תעלות מצטלבות (בצורה של +) בעובי 5 ס"מ ובעומק 15 ס"מ.
   המתמטיקה כאן יפה: עמוד של 15 ס"מ שחוצבים באמצעו תעלה של 5 ס"מ, משאיר 5 ס"מ מכל צד. מאחר שהוא עשה זאת בצורת צלב, נשארו בתחתית העמוד 4 "רגליים" (קרנות) שכל אחת מהן בגודל 5 על 5 ס"מ.

3. חיבור העמודים לבסיס
   כעת, הוא פשוט "הלביש" את העמודים העבים על פינות המסגרת התחתונה. המגרעת שחצב בעמודים עטפה בדיוק מושלם את ההצטלבות של קורות הבסיס. זה יוצר נעילה חזקה מאוד שלא דורשת שום בורג.

4. המסגרת העליונה ותמיכת הסכך
   בדיוק כפי שהוא חצב את תחתית העמודים, הוא חצב גם את הראש שלהם.

הוא בנה מסגרת עליונה זהה לחלוטין למסגרת התחתונה (קורות 15x5 המשתלבות אחת בשנייה), והלביש אותה לתוך המגרעות בראש העמודים.

לבסוף, כדי שהסכך לא ישקע פנימה, הוא הוסיף עוד שתי קורות שחוצות את התקרה מצד לצד, וחיבר גם אותן באותה שיטה של השתלבות עץ בעץ (ללא ברגים).

התוצאה הסופית: סוכה חזקה ויציבה בגודל 3.40 על 3.40 מטר, ובגובה 2.10 מטר, שעומדת כולה רק על שילוב של חלקי העץ אחד בשני, ללא שום מגע של ברזל.

זה נשמע לך חזק ?

כן, זו בהחלט שיטה חזקה מאוד, אבל יש לה גם כמה נקודות תורפה הנדסיות שחובה לקחת בחשבון.

השיטה שהוא מתאר נקראת באנגלית Timber Framing (בנייה בעץ כבד) או נגרות מסורתית. במשך מאות שנים בנו ככה אסמים, גשרים ואפילו בתים שלמים, הרבה לפני המצאת הברגים המודרניים.

הנה הפירוק של היתרונות והחסרונות מבחינה מבנית:

למה זה מאוד חזק?
מאסיביות החומר: עמודים בעובי 15x15 ס"מ הם עצומים (לרוב בסוכות משתמשים ב-5x5 או 5x10). משקל העץ בפני עצמו מקנה יציבות אדירה.

כיוון הקורות: הוא ציין שהקורות (15x5) "שוכבות על צד ה-5" (כלומר, הצד של ה-15 ס"מ עומד לגובה). זהו המצב שבו העץ מציג את ההתנגדות המקסימלית לכיפוף, מה שמונע מהתקרה לשקוע ממשקל הסכך.

עומק הנעילה: המגרעת שהוא חצב בעמודים עמוקה מאוד (15 ס"מ). כשהעמוד "בולע" לתוכו את הצטלבות הקורות לעומק כזה, נוצר שטח פנים גדול מאוד של חיכוך, שמונע מהעמוד לזוז בקלות.

מהן נקודות התורפה?
סכנת התרוממות (Uplift): הוא מתגאה בכך שאין "מגע ברזל", והמסגרת העליונה פשוט הולבשה מלמעלה. סכך של סוכה מתנהג כמו מפרש ברוח. ללא חיבור שנועל את המסגרת העליונה לעמודים (כמו ברגים, או לחלופין דיבלים מעץ - "מסמרי עץ"), משב רוח חזק במיוחד שייכנס מתחת לסכך עלול לשלוף את הגג כולו כלפי מעלה.

חוסר באלכסונים (קריסה צידית): הצורה ההנדסית היחידה שלא קורסת הצידה היא משולש. סוכה מרובעת ללא קורות אלכסוניות בפינות רגישה מאוד לרוחות צד חזקות ("גזירה"). אמנם העמודים המסיביים והמגרעת העמוקה נותנים התנגדות מסוימת לטלטולים, אבל לאורך זמן המבנה עלול לקבל זווית ולהתנדנד.

תלות מוחלטת בדיוק הנגר: בשיטה כזו אין מקום לטעויות. אם החריצים של ה-X נחתכו אפילו 2 מ"מ רחב מדי, העמוד לא "יחבק" את הקורות בלחץ, כל המבנה יקבל חופש פעולה, והסוכה תרעד.

לסיכום, מבחינת נשיאת משקל אנכי זו סוכה סופר-חזקה, אבל הייתי חושש קצת מיציבות ברוחות סתיו חזקות אם אין שום מנגנון שנועל את חלקי העץ זה לזה ומונע מהם להישלף החוצה.

@aiib אכן הוא צודק וגם איש מקצוע לא יעזור למיטב ידיעתי

@מחנה-ידידים לא אוהב אוהל
גם ככה הסוכה למטה זה לא הכי כיף בעולם
אבל הדפנות נותנות מעט תחושה שאני מוגן
בכל אופן ברזלים איני מעוניין

שנה שעברה בניתי סוכה למטה חיברתי 3 דפנות עם קרש למטה ולמעלה X4 (עם דלת וכו') ועל זה לייסטים וקיבלתי סוכה יפה וחמודה וממש לא יציבה (כמובן שהיה יותר עבודה וחיזוקים נוספים אבל הרעיון...) בגלל דפנות לא ישרות או רצפה עקומה וכו
השנה אני רוצה לעשות את זה מסודר עם מסגרת יפה ויציבה מעץ והדפנות יהיו קיר אבל לא הם יהיו מה שיחזיק את הסוכה
לשאול את גמיני גם אני יודע אבל מעדיף מנסיון עם סוגי עצים ועם מה התמודדתם
סוכת חזו"א זה נחמד אבל לא חובה במקרה שלי אבל יכול להיות שאהיה מוכן להשקיע טיפה יותר בשביל זה
הפוסט הזה לדעתי יכול לעזור להרבה אנשים בהמשך אז כל פירוט יוסיף כאן

@רפאל-0 בבית שלי היה ראשי של 25 וראיתי שלכל הבניין יש 32 התברר שהנתיך שלי 35 ואפשר לשים 32 אפילו שבח"ח כתוב שיש לי 25

@משה-0 כתב:

@מנסה-להתמקצע יש אפשרות דבר איתי בפרטי [email protected]

נו נו...
תזהר מזה אתה לא רוצה לשלם על השריפה בבניין כי עשית משהו מסוים לבד ותזכור שזה רכוש חח"י וד"ל, אני נגד !!!!
הרבה פעמים יש נתיך של 35 ואפשר להגדיל ל32 את זה תבדוק עם טכנאי אל תעשה שטויות

@מנחמן ייתכן שאפשר עץ אבל זה נראה כפתרון רשמי (כבייכול עבר תקן ואישור - אפילו שזה בהחלט דורש אישור) ולכן העדפתי לשלם 700 שקל מאשר למשוך כל מיני פקחים
השתדלתי לעשות לפי כל כללי התקן כולל מפסק בטחון למטה וסחיבת החוט על כבל פלדה
ואל תשכח שהכבל הזה ממש כבד ובמרחק 3 מטר זה הרבה יותר כבד (כמו משקולת על מקל שקשה להרים) אז לפני שאתה עושה אל עץ תבדוק שהוא חזק
וצורת הפתח קבועה זה פגיעה קבועה במרחב הציבורי (אולי אפשרי בבני ברק)
ואגב יש קצרות יותר בהרבה יותר זול זה ההכי ארוכה

@mo קיבלתי אותה עם הרכב
עמדה מקורית של החברה

@mo מגיע לחניה אחת -המדרכה די רחבה
2 לא הבנתי מה זה משנה איזה עמדה
3 אשמח לשמוע גם האם מבחנה הנדסית יש בעיה

@יאיר-דניאל כי אני צריך לחבר את זה כמו יציקה לקיר
וזה מה שהחומר הזה עושה
זה השימוש לחומר הזה