<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/" xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom" version="2.0"><channel><title><![CDATA[מא&quot;ז קופץ בתחלת היום]]></title><description><![CDATA[<p dir="auto">שלום וברכה<br />
יש לי קב של לד עם שנאים לערך 10 שנאי *350W<br />
מחובר לזה מא"ז של 16A ובדרך כלל בתחילת היום קופץ המא"ז מרמים וזה עובד<br />
רציתי לשאול האם יש לזה פתרון מדוע זה קופץ?<br />
האם שנאי לד בתחילת העבודה לוקח הרבה אמפר?</p>
]]></description><link>https://diy-il.forum/topic/757/מא-ז-קופץ-בתחלת-היום</link><generator>RSS for Node</generator><lastBuildDate>Mon, 21 Sep 2026 23:40:39 GMT</lastBuildDate><atom:link href="https://diy-il.forum/topic/757.rss" rel="self" type="application/rss+xml"/><pubDate>Wed, 16 Sep 2026 12:00:57 GMT</pubDate><ttl>60</ttl><item><title><![CDATA[Reply to מא&quot;ז קופץ בתחלת היום on Mon, 21 Sep 2026 22:53:14 GMT]]></title><description><![CDATA[<p dir="auto"><a class="plugin-mentions-user plugin-mentions-a" href="/user/%D7%A8%D7%A4%D7%90%D7%9C-0" aria-label="Profile: רפאל-0">@<bdi>רפאל-0</bdi></a> או שיווק כנעני אם זה באיזור דרום הכי זול</p>
]]></description><link>https://diy-il.forum/post/6857</link><guid isPermaLink="true">https://diy-il.forum/post/6857</guid><dc:creator><![CDATA[mo]]></dc:creator><pubDate>Mon, 21 Sep 2026 22:53:14 GMT</pubDate></item><item><title><![CDATA[Reply to מא&quot;ז קופץ בתחלת היום on Fri, 18 Sep 2026 11:24:09 GMT]]></title><description><![CDATA[<blockquote>
<p dir="auto"><a class="plugin-mentions-user plugin-mentions-a" href="/user/%D7%94.-%D7%90%D7%93%D7%A8%D7%99%D7%9B%D7%9C%D7%95%D7%AA-%D7%95%D7%A2%D7%99%D7%A6%D7%95%D7%91-%D7%A4%D7%A0%D7%99%D7%9D" aria-label="Profile: ה.-אדריכלות-ועיצוב-פנים">@<bdi>ה.-אדריכלות-ועיצוב-פנים</bdi></a> <a href="/post/6844">כתב</a>:</p>
<p dir="auto">האם המאזים האלה ניתן לקנות בכל טמבור?</p>
</blockquote>
<p dir="auto">לך לחשמל ישיר או ארכה וחנויות מהסוג הזה.</p>
]]></description><link>https://diy-il.forum/post/6849</link><guid isPermaLink="true">https://diy-il.forum/post/6849</guid><dc:creator><![CDATA[רפאל 0]]></dc:creator><pubDate>Fri, 18 Sep 2026 11:24:09 GMT</pubDate></item><item><title><![CDATA[Reply to מא&quot;ז קופץ בתחלת היום on Fri, 18 Sep 2026 05:50:24 GMT]]></title><description><![CDATA[<blockquote>
<p dir="auto"><a class="plugin-mentions-user plugin-mentions-a" href="/user/%D7%94.-%D7%90%D7%93%D7%A8%D7%99%D7%9B%D7%9C%D7%95%D7%AA-%D7%95%D7%A2%D7%99%D7%A6%D7%95%D7%91-%D7%A4%D7%A0%D7%99%D7%9D" aria-label="Profile: ה.-אדריכלות-ועיצוב-פנים">@<bdi>ה.-אדריכלות-ועיצוב-פנים</bdi></a> <a href="/post/6844">כתב</a>:</p>
<p dir="auto">האם המאזים האלה ניתן לקנות בכל טמבור? ( C, D, K, A, B, וכו'.)</p>
</blockquote>
<p dir="auto">תלוי בגודל של הטמבור...</p>
<blockquote>
<p dir="auto">והיכן זה כתוב במא"ז</p>
</blockquote>
<p dir="auto">כאן: (שים לב לC שכתוב לך)</p>
<p dir="auto"><img src="/assets/uploads/files/1789710590084-fac08d16-478c-41f2-99da-66a223d3f005-image.jpeg" alt="fac08d16-478c-41f2-99da-66a223d3f005-image.jpeg" class=" img-fluid img-markdown" /></p>
]]></description><link>https://diy-il.forum/post/6846</link><guid isPermaLink="true">https://diy-il.forum/post/6846</guid><dc:creator><![CDATA[aiib]]></dc:creator><pubDate>Fri, 18 Sep 2026 05:50:24 GMT</pubDate></item><item><title><![CDATA[Reply to מא&quot;ז קופץ בתחלת היום on Thu, 17 Sep 2026 23:07:54 GMT]]></title><description><![CDATA[<p dir="auto">קודם כל ישר כח לעונים<br />
האם המאזים האלה ניתן לקנות בכל טמבור? ( C, D, K, A, B, וכו'.) והיכן זה כתוב במא"ז?<br />
ובדרך אגב המא"ז שיש ל זה כזה<br />
<img src="/assets/uploads/files/1789686417438-%D7%9E%D7%90%D7%96.png" alt="מאז.png" class=" img-fluid img-markdown" /></p>
]]></description><link>https://diy-il.forum/post/6844</link><guid isPermaLink="true">https://diy-il.forum/post/6844</guid><dc:creator><![CDATA[ה. אדריכלות ועיצוב פנים]]></dc:creator><pubDate>Thu, 17 Sep 2026 23:07:54 GMT</pubDate></item><item><title><![CDATA[Reply to מא&quot;ז קופץ בתחלת היום on Thu, 17 Sep 2026 08:12:54 GMT]]></title><description><![CDATA[<p dir="auto"><a class="plugin-mentions-user plugin-mentions-a" href="/user/%D7%A8%D7%A4%D7%90%D7%9C-0" aria-label="Profile: רפאל-0">@<bdi>רפאל-0</bdi></a><br />
מגביל זרם התנעה (Inrush Current Limiter - ICL) לא יעשה את העבודה?</p>
<p dir="auto"><a class="plugin-mentions-user plugin-mentions-a" href="/user/%D7%94.-%D7%90%D7%93%D7%A8%D7%99%D7%9B%D7%9C%D7%95%D7%AA-%D7%95%D7%A2%D7%99%D7%A6%D7%95%D7%91-%D7%A4%D7%A0%D7%99%D7%9D" aria-label="Profile: ה.-אדריכלות-ועיצוב-פנים">@<bdi>ה.-אדריכלות-ועיצוב-פנים</bdi></a> אם אין תוכנית להאריך את כמות הלדים ייתכן ומומלץ לך להוריד מכמות השנאים, אני לא יודע כמה W למטר הלדים שלך צורכים אבל בוודאות השנאים שלך יכולים לספק כמות כפולה או אפילו פי 6 מהצרכים של הלדים שלך.</p>
<p dir="auto">צמצום כזה גם אמור לפתור את הבעיה.<br />
ויתקן אותי <a class="plugin-mentions-user plugin-mentions-a" href="/user/%D7%A8%D7%A4%D7%90%D7%9C-0" aria-label="Profile: רפאל-0">@<bdi>רפאל-0</bdi></a> ושות' אם אני טועה</p>
]]></description><link>https://diy-il.forum/post/6835</link><guid isPermaLink="true">https://diy-il.forum/post/6835</guid><dc:creator><![CDATA[aiib]]></dc:creator><pubDate>Thu, 17 Sep 2026 08:12:54 GMT</pubDate></item><item><title><![CDATA[Reply to מא&quot;ז קופץ בתחלת היום on Thu, 17 Sep 2026 07:37:51 GMT]]></title><description><![CDATA[<p dir="auto"><a class="plugin-mentions-user plugin-mentions-a" href="/user/%D7%A8%D7%A4%D7%90%D7%9C-0" aria-label="Profile: רפאל-0">@<bdi>רפאל-0</bdi></a> והדברים מאירים כנתינתן מחח"י...</p>
]]></description><link>https://diy-il.forum/post/6834</link><guid isPermaLink="true">https://diy-il.forum/post/6834</guid><dc:creator><![CDATA[משה מיארה]]></dc:creator><pubDate>Thu, 17 Sep 2026 07:37:51 GMT</pubDate></item><item><title><![CDATA[Reply to מא&quot;ז קופץ בתחלת היום on Thu, 17 Sep 2026 07:08:07 GMT]]></title><description><![CDATA[<p dir="auto">טוב, האמת לא צריך לחשב את הלדים, זה די ברור ש 3500w זה גבולי לא"ז 16.<br />
בהפעלת הלדים (כשהיה כובה לפרק זמן) יש צריכת זרם מטורפת שמפעיל את המנגנון המגנטי של המא"ז.</p>
<p dir="auto">כדרכי בקודש, אסביר בהרחבה (ובזה יוסבר מה שכתב <a class="plugin-mentions-user plugin-mentions-a" href="/user/mo" aria-label="Profile: mo">@<bdi>mo</bdi></a>):<br />
כל מא"ז יש לו זרם נקוב. למשל 16A.<br />
ומה קורה אם חורגים מזה?<br />
אז כבר <a href="/post/6549">כתבתי לא מזמן </a> שיש לכל מא"ז אופיין ניתוק. זאת אומרת שעד חריגה מסויימת הוא יכול 'לוותר' לפרק זמן מסויים, תלוי בגובה החריגה.<br />
עכשיו, הסבלנות הזאת של המא"ז הוא מוגבל. זאת אומרת שהחל מחריגה מסויימת - הוא קופץ מייד.<br />
איך זה עובד? לכל מא"ז יש 2 מנגנונים שונים שגורמים לו להתנתק. מנגנון תרמי ומנגנון מגנטי.<br />
ה<strong>מנגנון התרמי</strong> הוא המנגנון עם הסבלנות. הוא עובד בצורה של חימום מתכת שמתכווצת, וכשהיא נהיית מכווצת ברמה מסויימת היא גורמת לניתוק. וככל שהזרם גבוה יותר, כך היא מתכווצת מהר יותר, וכך נוצר האופיין של השהיית הניתוק בהתאם לגובה הזרם.<br />
ה<strong>מנגנון המגנטי</strong> נכנס לפעולה החל מזרם בגובה מסויים, והוא גורם לניתוק מיידי בתוך כמה חלקי שנייה.<br />
ומה גובה הזרם החריג שיגרום למנגנון המגנטי להיכנס לפעולה?<br />
אז כאן נכנס לתמונה כל ה C, D, K, A, B, וכו'.<br />
המא"ז הקלאסי הוא עם אופיין C. אופיין C מוגדר כך שברגע שיש חריגה כזאת שגדולה מהזרם הנקוב פי כ- 6.6 - הוא מתנתק.<br />
למשל, מא"ז 16A אופיין C - ברגע שהזרם יעמוד על כ 100A <i class="fa fa-info-circle extended-markdown-tooltip" data-bs-toggle="tooltip" data-bs-placement="top" title="105.6=6.6×16"></i> - v המנגנון המגנטי ינתק אותו.<br />
מגיע <a class="plugin-mentions-user plugin-mentions-a" href="/user/mo" aria-label="Profile: mo">@<bdi>mo</bdi></a> ומציע - הרי הלדים צורכים זרם גבוה ממש לכמה חלקיקי שנייה (לטעינת קבלים). וככל הנראה הזרם הגבוה הזה עדיין עומד על יותר מ-100A בפרק זמן הזה שלוקח למא"ז לקפוץ. אז בא נחליף את המא"ז למא"ז כזה שהמנגנון המגנטי שלו גבוה יותר, ואז אולי בכמה חלקיקי שנייה שלוקח למנגנון התרמי להיכנס לפעולה הזרם הגבוה יהיה נמוך יותר מהזרם שמפעיל את המנגנון המגנטי.<br />
בא נחשב את זה:<br />
בהפעלת הלדים הם מסוגלים לצרוך אפילו פי 20-50 מהזרם הרגיל שלהם. דהיינו אולי אפילו 500A! אבל זה דועך במהירות של 2-3 אלפיות השנייה, באיזה 80%. כלומר, לאזור ה 100A.<br />
למנגנון המגנטי לוקח בערך 2 אלפיות השנייה להיכנס לפעולה.<br />
אז אופיין C הוא מאוד גבולי. כי אם באמת אחרי 2 אלפיות שנייה עדיין יש זרם של 100A, המנגנון המגנטי עלול להיכנס לפעולה.<br />
מקווה שהובנתי עד כאן.</p>
<p dir="auto">לאור האמור, יש לך כמה אופציות לנסות <i class="fa fa-info-circle extended-markdown-tooltip" data-bs-toggle="tooltip" data-bs-placement="top" title="לא בטוח שכל אחד מהם אכן ייפתור, כי בסופו של דבר מדובר על אלפיות שנייה, על זרמים משוערים, על איכות חומרים וכו'"></i>.<br />
הרעיון של <a class="plugin-mentions-user plugin-mentions-a" href="/user/mo" aria-label="Profile: mo">@<bdi>mo</bdi></a> - להחליף את המא"ז לאופיין אחר, שהפעלת המנגנון התרמי שלו גבוה יותר. למשל אופיין D, שהמנגנון המגנטי שלו מופעל בחריגת זרם של פי כ 10-15 של הזרם הנקוב. כלומר - 160A+.<br />
אופצייה נוספת שהייתי מנסה - להחליף את המא"ז לחברה אחרת. לפעמים יש הבדל של חלקיקי שניות בין מהירות המנגנון המגנטי בין החברות השונות, חלקיקי שנייה שאולי יעזרו לך.<br />
אופצייה נוספת (אם אפשרי) - חלוקת התאורה לשתי מא"זים נפרדים.<br />
אופצייה נוספת (אם ריאלי) - לגרום שלא כל התאורה יידלק בבת אחת... ככה בהפעלת התאורה לא יהיה זרם כזה גבוה.</p>
]]></description><link>https://diy-il.forum/post/6833</link><guid isPermaLink="true">https://diy-il.forum/post/6833</guid><dc:creator><![CDATA[רפאל 0]]></dc:creator><pubDate>Thu, 17 Sep 2026 07:08:07 GMT</pubDate></item><item><title><![CDATA[Reply to מא&quot;ז קופץ בתחלת היום on Thu, 17 Sep 2026 06:21:38 GMT]]></title><description><![CDATA[<blockquote>
<p dir="auto"><a class="plugin-mentions-user plugin-mentions-a" href="/user/mo" aria-label="Profile: mo">@<bdi>mo</bdi></a> כתב ב<a href="/post/6829">מא"ז קופץ בתחלת היום</a>:</p>
</blockquote>
<blockquote>
<p dir="auto"><a class="plugin-mentions-user plugin-mentions-a" href="/user/mo" aria-label="Profile: mo">@<bdi>mo</bdi></a> כתב ב<a href="/post/6829">מא"ז קופץ בתחלת היום</a>:</p>
<p dir="auto">הפתרון הכי פשוט להחליף למאז D או K</p>
</blockquote>
<p dir="auto">מה הכונה?</p>
]]></description><link>https://diy-il.forum/post/6832</link><guid isPermaLink="true">https://diy-il.forum/post/6832</guid><dc:creator><![CDATA[ה. אדריכלות ועיצוב פנים]]></dc:creator><pubDate>Thu, 17 Sep 2026 06:21:38 GMT</pubDate></item><item><title><![CDATA[Reply to מא&quot;ז קופץ בתחלת היום on Thu, 17 Sep 2026 06:25:15 GMT]]></title><description><![CDATA[<p dir="auto"><a class="plugin-mentions-user plugin-mentions-a" href="/user/%D7%A8%D7%A4%D7%90%D7%9C-0" aria-label="Profile: רפאל-0">@<bdi>רפאל-0</bdi></a> הלדים 24V<br />
מטר רץ המון המקום אחד 20 מטר +30 מטר סה"כ בערך 50מטר</p>
]]></description><link>https://diy-il.forum/post/6831</link><guid isPermaLink="true">https://diy-il.forum/post/6831</guid><dc:creator><![CDATA[ה. אדריכלות ועיצוב פנים]]></dc:creator><pubDate>Thu, 17 Sep 2026 06:25:15 GMT</pubDate></item><item><title><![CDATA[Reply to מא&quot;ז קופץ בתחלת היום on Wed, 16 Sep 2026 22:03:30 GMT]]></title><description><![CDATA[<p dir="auto">הפתרון הכי פשוט להחליף למאז D או K</p>
]]></description><link>https://diy-il.forum/post/6829</link><guid isPermaLink="true">https://diy-il.forum/post/6829</guid><dc:creator><![CDATA[mo]]></dc:creator><pubDate>Wed, 16 Sep 2026 22:03:30 GMT</pubDate></item><item><title><![CDATA[Reply to מא&quot;ז קופץ בתחלת היום on Wed, 16 Sep 2026 21:12:20 GMT]]></title><description><![CDATA[<blockquote>
<p dir="auto"><a class="plugin-mentions-user plugin-mentions-a" href="/user/%D7%A8%D7%A4%D7%90%D7%9C-0" aria-label="Profile: רפאל-0">@<bdi>רפאל-0</bdi></a> <a href="/post/6825">כתב</a>:</p>
<p dir="auto">אם ככה, פחות מעניין אותי ההספק של השנאים, אלא מה יושב על שנאים אלו.</p>
</blockquote>
<p dir="auto">אני חלילה לא ראוי לחלוק על הפרופסור... אבל אני שמעתי פעם שהשנאים עצמם ברגע ההדלקה צורכים כמות מאד גדולה של W בגלל שהקבלים שבשנאים גונבים לשניה את כל הצורך שלהם עצמם בלא קשר לכמות הצריכה הקיימת.</p>
]]></description><link>https://diy-il.forum/post/6826</link><guid isPermaLink="true">https://diy-il.forum/post/6826</guid><dc:creator><![CDATA[aiib]]></dc:creator><pubDate>Wed, 16 Sep 2026 21:12:20 GMT</pubDate></item><item><title><![CDATA[Reply to מא&quot;ז קופץ בתחלת היום on Wed, 16 Sep 2026 21:05:30 GMT]]></title><description><![CDATA[<p dir="auto">אם ככה, פחות מעניין אותי ההספק של השנאים, אלא מה יושב על שנאים אלו.<br />
כמה מטר לדים, הספק הלדים למטר, ומתח הלדים</p>
]]></description><link>https://diy-il.forum/post/6825</link><guid isPermaLink="true">https://diy-il.forum/post/6825</guid><dc:creator><![CDATA[רפאל 0]]></dc:creator><pubDate>Wed, 16 Sep 2026 21:05:30 GMT</pubDate></item><item><title><![CDATA[Reply to מא&quot;ז קופץ בתחלת היום on Wed, 16 Sep 2026 20:49:59 GMT]]></title><description><![CDATA[<blockquote>
<p dir="auto"><a class="plugin-mentions-user plugin-mentions-a" href="/user/%D7%A8%D7%A4%D7%90%D7%9C-0" aria-label="Profile: רפאל-0">@<bdi>רפאל-0</bdi></a> <a href="/post/6823">כתב</a>:</p>
<p dir="auto">לא הבנתי את <a href="/post/6805">המשפט</a>:</p>
<blockquote>
<p dir="auto">לערך 10 שנאי *350W</p>
</blockquote>
<p dir="auto">כלומר, 3500 וואט?</p>
</blockquote>
<p dir="auto">לכאורה. הוא כתב * בתור כפול</p>
]]></description><link>https://diy-il.forum/post/6824</link><guid isPermaLink="true">https://diy-il.forum/post/6824</guid><dc:creator><![CDATA[aiib]]></dc:creator><pubDate>Wed, 16 Sep 2026 20:49:59 GMT</pubDate></item><item><title><![CDATA[Reply to מא&quot;ז קופץ בתחלת היום on Wed, 16 Sep 2026 20:49:38 GMT]]></title><description><![CDATA[<p dir="auto">לא הבנתי את <a href="/post/6805">המשפט</a>:</p>
<blockquote>
<p dir="auto">לערך 10 שנאי *350W</p>
</blockquote>
<p dir="auto">כלומר, 3500 וואט?</p>
]]></description><link>https://diy-il.forum/post/6823</link><guid isPermaLink="true">https://diy-il.forum/post/6823</guid><dc:creator><![CDATA[רפאל 0]]></dc:creator><pubDate>Wed, 16 Sep 2026 20:49:38 GMT</pubDate></item><item><title><![CDATA[Reply to מא&quot;ז קופץ בתחלת היום on Wed, 16 Sep 2026 14:27:57 GMT]]></title><description><![CDATA[<blockquote>
<p dir="auto"><a class="plugin-mentions-user plugin-mentions-a" href="/user/%D7%94.-%D7%90%D7%93%D7%A8%D7%99%D7%9B%D7%9C%D7%95%D7%AA-%D7%95%D7%A2%D7%99%D7%A6%D7%95%D7%91-%D7%A4%D7%A0%D7%99%D7%9D" aria-label="Profile: ה.-אדריכלות-ועיצוב-פנים">@<bdi>ה.-אדריכלות-ועיצוב-פנים</bdi></a> <a href="/post/6808">כתב</a>:</p>
<p dir="auto"><a class="plugin-mentions-user plugin-mentions-a" href="/user/aiib" aria-label="Profile: aiib">@<bdi>aiib</bdi></a> זה קשוח הכל על קו אחד<br />
אולי מא"ז 20A</p>
</blockquote>
<p dir="auto">תחכה למומחים ממני...</p>
]]></description><link>https://diy-il.forum/post/6811</link><guid isPermaLink="true">https://diy-il.forum/post/6811</guid><dc:creator><![CDATA[aiib]]></dc:creator><pubDate>Wed, 16 Sep 2026 14:27:57 GMT</pubDate></item><item><title><![CDATA[Reply to מא&quot;ז קופץ בתחלת היום on Wed, 16 Sep 2026 12:26:46 GMT]]></title><description><![CDATA[<p dir="auto"><a class="plugin-mentions-user plugin-mentions-a" href="/user/aiib" aria-label="Profile: aiib">@<bdi>aiib</bdi></a> זה קשוח הכל על קו אחד<br />
אולי מא"ז 20A</p>
]]></description><link>https://diy-il.forum/post/6808</link><guid isPermaLink="true">https://diy-il.forum/post/6808</guid><dc:creator><![CDATA[ה. אדריכלות ועיצוב פנים]]></dc:creator><pubDate>Wed, 16 Sep 2026 12:26:46 GMT</pubDate></item><item><title><![CDATA[Reply to מא&quot;ז קופץ בתחלת היום on Wed, 16 Sep 2026 12:07:42 GMT]]></title><description><![CDATA[<blockquote>
<p dir="auto"><a class="plugin-mentions-user plugin-mentions-a" href="/user/%D7%94.-%D7%90%D7%93%D7%A8%D7%99%D7%9B%D7%9C%D7%95%D7%AA-%D7%95%D7%A2%D7%99%D7%A6%D7%95%D7%91-%D7%A4%D7%A0%D7%99%D7%9D" aria-label="Profile: ה.-אדריכלות-ועיצוב-פנים">@<bdi>ה.-אדריכלות-ועיצוב-פנים</bdi></a> <a href="/post/6805">כתב</a>:</p>
<p dir="auto">האם שנאי לד בתחילת העבודה לוקח הרבה אמפר?</p>
</blockquote>
<p dir="auto">שנאי בהפעלה הראשונה לוקח הרבה יותר ממה שהוא צריך.<br />
בכל מקרה הכמות הזו קצת גבולית ל16A אולי כדאי שתפצל את זה ל2</p>
]]></description><link>https://diy-il.forum/post/6807</link><guid isPermaLink="true">https://diy-il.forum/post/6807</guid><dc:creator><![CDATA[aiib]]></dc:creator><pubDate>Wed, 16 Sep 2026 12:07:42 GMT</pubDate></item></channel></rss>