@חולם-להיות-DIY כתב:

@aiib כתב:

היא יכולה, וזה מה שקורה אצלך, אבל תקין ובטיחותי לכאורה זה לא

מה לא בטיחותי?

1. אפשר לטעות שהחשמל כבוי בעוד שהוא דולק
2. כרגע בעצם 2 הנורות מתחלקות במתח הקיים, הסיבה שהן מצליחות לדלוק זה בגלל שהשנאי הפנימי שלהם מפצה על הירידת מתח, הפיצוי הזה עלול לגרום להתחממות של השנאי, לגרום לו להתקלקל וגם להישרף.

@חולם-להיות-DIY כתב:

@aiib כתב:

פיזיקה של חשמל... תנסה להבין יחד עם הAI...

לא אוהב אותו בכו"א תודה

אני אנסה להסביר במילים קצת פשוטות,
החשמל עובד כמו מים- הוא הולך למקום שהוא יכול לזרום, מכיוון שאתה יוצר מ2 הצדדים מתח שווה- כי יש לך 2 פאזות שדורשות אותו דבר אז יש כביכול לחץ שווה שגורם לחשמל פשוט לעמוד במקום ולא לזרום ולכן ברגע שאתה מדליק את המתג הנורה נכבית.

@aiib כתב:

היא יכולה, וזה מה שקורה אצלך, אבל תקין ובטיחותי לכאורה זה לא

מה לא בטיחותי?

@aiib כתב:

פיזיקה של חשמל... תנסה להבין יחד עם הAI...

לא אוהב אותו בכו"א תודה

@חולם-להיות-DIY כתב:

א. האם המנורה החדשה יכולה להיות חיבור פאזה ביחס למנורה הישנה [גם כשהיא כבויה]

היא יכולה, וזה מה שקורה אצלך, אבל תקין ובטיחותי לכאורה זה לא

ב. לפי זה כשהמפסק דולק הוא בעצם הופך את הכל לפאזה ולכן המנורה החדשה מקבלת פאזה בשתי הצדדים להבנתי היא הייתה אמורה להישרף בכזה מקרה ואילו כאן היא נכבית בכזה מקרה

פיזיקה של חשמל... תנסה להבין יחד עם הAI...

@חולם-להיות-DIY כתב:

ג. לפי כל זה יוצא שמנורה לא חייבת פאזה ואפס בכדי לעבוד אלא פאזה וחוט כלשהו למעגל [לא יודע איך להגדיר את תפקידו של החוט שכלפי המנורה הישנה הוא פאזה וכלפי החדשה הוא אפס]

ברור שכן! כל מכשיר חשמלי צריך מעגל רגיל, במקרה שלך יש מעגל קיים והמנורה החדשה פשוט משתמשת ו'גונבת' את המעגל.

אני מבין שהירוק והאדום זה אותו החוט אחד לפני המפסק ואחד לאחריו
ומה שקרה זה שהמנורה החדשה יצרה מעקף למפסק ובעצם גורמת לשניהם להיות מחוברים באופן קבוע ולכן הישנה דולקת כל הזמן
השאלות שנותרו לי הם כדלהלן
א. האם המנורה החדשה יכולה להיות חיבור פאזה ביחס למנורה הישנה [גם כשהיא כבויה]
ב. לפי זה כשהמפסק דולק הוא בעצם הופך את הכל לפאזה ולכן המנורה החדשה מקבלת פאזה בשתי הצדדים להבנתי היא הייתה אמורה להישרף בכזה מקרה ואילו כאן היא נכבית בכזה מקרה
ג. לפי כל זה יוצא שמנורה לא חייבת פאזה ואפס בכדי לעבוד אלא פאזה וחוט כלשהו למעגל [לא יודע איך להגדיר את תפקידו של החוט שכלפי המנורה הישנה הוא פאזה וכלפי החדשה הוא אפס]
סליחה על כל האריכות מקווה שהובנתי
ותודה על ההיענות

@רפאל-0 כתב:

@חולם-להיות-DIY כתב:

רק מעדכן שהמנורה החדשה נכבית ע"י המתג

אכן לאור האמור, המנורה החדשה נכבית כאשר המפסק לחוץ

נכון מאוד בדקתי ובאמת זה כך

@חולם-להיות-DIY כתב:

וואי אני מקווה שהבנתי אבדוק את מה שאמרת מחר בל"נ
רק מעדכן שהמנורה החדשה נכבית ע"י המתג [אני לא זוכר אם לפי מצב הפעלה או מצב כיבוי כלומר לא זוכר מה היה קודם למעלה דולק או כבוי]

כמדומני הוא כתב (באריכות ובמקצוענות יותר) את מה שכתבתי לך.

@חולם-להיות-DIY כתב:

רק מעדכן שהמנורה החדשה נכבית ע"י המתג

אכן לאור האמור, המנורה החדשה נכבית כאשר המפסק לחוץ

עכשיו בא ננתח:
בכל מצב המנורה הישנה מקבל אפס קבוע, והמנורה החדשה מקבלת פאזה קבועה. נכון?
אז -
כאשר המפסק לחוץ - המנורה הישנה מקבלת פאזה ואפס. והמנורה החדשה מקבלת פאזה ופאזה (מצד אחד פאזה ומצד שני פאזה חוזרת).
והתוצאה תהיה שהמנורה הישנה תהיה דלוקה, והחדשה לא (כי אין מתח בין ההידקים, שניהם פאזה).
כאשר המפסק מכובה - זה החלק המעניין.
כשהמפסק מכובה, המוליך של הפאזה חוזרת לא מחובר לחשמל. אבל הוא כן משמש כמוליך שמחבר בין הידק האפס של המנורה החדשה להידק של הפאזה של המנורה החדשה.
זה גורם שהמנורות הללו מחוברות ביניהן בחיבור טורי. זה אומר מעגל בו שתי צרכנים מחוברים ביניהם בצורה שהמתח מתחלק בין שתי צרכנים.

Spoiler

ואז התוצאה תהיה ששתי המנורות תחת מתח (אמנם לא 230v, אך עדיין תחת מתח).

והסיבה שהיא פועלת למרות שזה רק חצי מהמתח - או שהמנורות מתאימות למתח כזה, או שהן באמת פועלות בחצי כח.

צדקתי?
אם כן, מה שאתה צריך לעשות זה לנתק את המנורה מהשוקולד הירוק, ולהביא אפס מהמנורה הישנה דרך הצינור שמביא אליו את הפאזה חוזרת.
בהצלחה!

זה כמו שתיקח שתי מנורות, ותחבר לאחד חיובי ולשני שלילי, ותחבר את שתי החיבורים הנותרים יחד.
רק המנורה שמחוברת לחיובי תעבוד.

@mo כתב:

בדרך כלל האדום זה פאזה מהלוח והירוק זה פאזה חוזרת
השאלה איך יש למנורה החדשה אפס???

התשובה לשאלתך ולשאלת @חולם-להיות-diy היא שבכזה מקרה המנורה החדשה 'גונבת' את האפס מהמנורה הוותיקה