@admin כתב:

@יהודה-2 אם כך, זה מקרה שונה ממה שחשבתי.

מה שלכאורה צריך זה לקבע את התותב (האינסרט) למשקוף ולא את הציר לתותב.

התותב עצמו (החלק העגול שהציר מוברג לתוכו), יכול לצאת במשיכה? או שהוא רק מסתובב במקום?

בכל מקרה, נראה לי שהפתרון הכי יעיל (בהנחה שהתבריג שלו תקין, והבעיה היחידה היא שהוא עצמו לא מחובר למשקוף) זה כמה פיקים של ריתוך שיקבעו אותו למשקוף.

טוב תודה נבדוק את זה
זה יהיה לי מסובך כי אני לא יודע להלחים

מה שלכאורה צריך זה לקבע את התותב (האינסרט) למשקוף ולא את הציר לתותב.

התותב עצמו (החלק העגול שהציר מוברג לתוכו), יכול לצאת במשיכה? או שהוא רק מסתובב במקום?

בכל מקרה, נראה לי שהפתרון הכי יעיל (בהנחה שהתבריג שלו תקין, והבעיה היחידה היא שהוא עצמו לא מחובר למשקוף) זה כמה פיקים של ריתוך שיקבעו אותו למשקוף.

@admin כתב:

@יהודה-2 הייתי מנסה בשלב ראשון את הפתרון של חוטי חשמל. אמנם לא בטוח שזה יהיה לאורך זמן, אבל זה הכי פחות השקעה. ויש סיכוי שיחזיק לתקופה.

לא יודע איזה פתרון מתאים לי, מה שבטוח זה
דרישה: הציר חייב להישאר מסתובב בתוך החור כדי לאפשר כיוון של הדלת.
לא מדויק כי החור עצמו מסתובב ולא רק הציר שמחובר לדלת
אז מה זה יעזור לי כל הפתרונות ?
מה זה יעזור החוטי חשמל ? החור מסתובב
אגב, יש במשקוף עוד 3 חורים, 2 בצד ימין (המדובר באשכול ועוד אחד לציר למעלה)
ו2 בצד שמאל של המשקוף אף אחד מהם לא מסתובב החור

סיכום פתרונות – ציר דלת פנימית שמחובר למשקוף ממ"ד שיצא מהמשקוף

הבעיה: הציר יצא מהמקום, נסיון להבריג בדיבל 10, אבל הציר יצא ברגע שהוחזרה הדלת.
דרישה: הציר חייב להישאר מסתובב בתוך החור כדי לאפשר כיוון של הדלת.

1. ריתוך (ההמלצה הנפוצה והנחשבת למקצועית ביותר)

• ריתוך אום בתוך/על החור הקיים — הרוב טוענים שזה הפתרון היחיד שיחזיק בדלת ממ"ד כבדה.
• גרסה שונה (בשלבים):
  1. לרתך את הנקודה עד שתתמלא בברזל
  2. להשחיז עם דיסק
  3. לקדוח חור בקוטר מתאים
  4. להבריז הברגה מתאימה לבורג
• אזהרה מהשטח: להגן היטב על הרצפה — גיצים צורבים ומשאירים סימנים. המשקוף והקיר ניתנים לצביעה אחר כך.
• אם אין גישה לרתכת — להזמין הנדימן / רתך.

2. אינסרט / תותב פלדה

• קידוח, הברזה והכנסת תותב פלדה (אינסרט) — נחשב לאופציה המקצועית השנייה.
• מכשיר שותל הברגה / מכשיר תבריגים — הוזכר כמה פעמים, אך צוין שלא משתלם לרכוש בשביל תיקון בודד.

3. דבקים ועוגנים כימיים

• אפוקסי (השיטה המפורטת):
  1. לנקות היטב את הפתח, עדיף בטינר
  2. לשמן היטב את הבורג ולנגב שאריות
  3. למלא כמחצית מהחור באפוקסי דו-רכיבי איכותי
  4. להחדיר את הבורג, לסובב למיקום הנכון, לנגב שאריות
  5. להמתין 24 שעות לפני ההרכבה
• עוגן כימי (Sika Anchor Fix): להזריק לחור עד הסוף, לשתול את הבורג ולהחזיק ישר. מתייבש תוך כשעה, התקנת הדלת אחרי כ-10 שעות.
• סיקה / "סופר 8": למלא, להמתין 24 שעות ואז להלביש את הדלת. הומלץ גם כמניעה בקדיחות חדשות.

️ בדיוק הנקודה שהעלית — אפשרות הכיוון:

• יש שטענו שאחרי הייבוש אפשר לסובב והבורג "ישתחרר" בהברגה.
• הצעה נגדית: להתקין את הציר יחד עם הדלת, כדי לקבע מראש במיקום מדויק.
• אזהרה: "אחרי 20 דקות גם טרקטור לא יזיז את זה" — כלומר אין דרך חזרה.

4. פתרונות מילוי מכניים (נחשבים לחלשים יותר)

• שני כפיסי עץ דקים שיגיעו עד קצה הקדח ויבלטו מעט. הבורג מוברג ביניהם, והלחץ מחזיק תוך שמירה על אפשרות סיבוב.
• חוטי חשמל במקום כפיסי עץ — מגיב העיד שעשה כך בהצלחה.
• דיבל עץ, ואז קדיחת חור 6 מ"מ והברגת הציר.

️ ביקורת: כל הפתרונות של "לתקוע משהו פנימה" רק מרחיבים את החור לאורך זמן — במיוחד בדלת כבדה.

5. פתרונות מבוססי דיבל

• דיבל 10 + קדיחה במקדח 7 בתוכו — להגדיל מעט את החור כדי שהבורג ייתפס טוב יותר (שיפור של מה שכבר ניסית).
• דיבל ג'מבו שההברגה שלו מתאימה להברגת הציר — לשים את הציר במקום הבורג של הג'מבו.
• דיבל כימי / עוגן M10.
• אפשר גם לקדוח כך שהדיבל ימשיך אל תוך הבטון, ואז בסבלנות להבריג את הציר לתוכו.

6. החלפת רכיבים

• ציר חדש — כמה מגיבים טענו שההברגה נשחקה בציר עצמו ולא במשקוף, ובמקרה כזה שום תיקון בחור לא יעזור. הפתרון: מברז מתאים על התבריג הפנימי + ציר חדש.
• ציר עם 2 ברגים למשקוף במקום בורג בודד.
• ציר כפול לממ"ד — "לא יוצא בחיים".
• חור חדש לגמרי במשקוף ובדלת, 5 ס"מ מעל או מתחת לקיים, עם דיבל דפיקה שמתאים להברגה.

נקודות נוספות שעלו בדיון

• הועלתה טענה שהקדח הוא 7 ולא 10.
• נשאלה שאלה על סוג הקיר (בטון / בלוק / גבס) — התשובה: בטון.
• דלת מתוצרת "תייר".

השורה התחתונה

הדעה הרווחת בתגובות: בדלת ממ"ד כבדה רק ריתוך אום או אינסרט פלדה יחזיקו לאורך זמן. פתרונות של דבק, עץ או חוטים נחשבים זמניים ועלולים להרחיב את החור.

לפני הכל — כדאי לבדוק אם ההברגה נשחקה בציר עצמו ולא במשקוף. אם כן, מדובר פשוט בהחלפת ציר.

@admin כתב:

אתה מזהה איפה נשחקה ההברגה? בתבריג של הציר או במשקוף?

נראה לי במשקוף, כי מסתובב במקום. הציר נכנס אבל לא יכול להיכנס עד הסוף ולהינעל בגלל שזה מסתובב במקום

@admin כתב:

@יהודה-2
הסרטון לא מספיק ברור.
יש במשקוף תבריג אליו הציר נכנס בהברגה?
כזה:

או סוג חיבור אחר?

כן בדיוק כזה

רואים את זה בתמונה למעלה עם החץ הכחול, ובדיוק הוא מסתובב

@משה-מיארה כתב:

@יהודה-2 בתוך מה הציר מוברג עכשיו?

במשקוף
עיין בסרטון המצורף יכול להיות שתבין יותר

@אלע-ס-גוט כתב:

@יהודה-2 תמלא באפוקסי פלסטלינה בשפע ותקדח בתוכו לאחר שהוא מתקשה במלואו ואז תתקע את הציר

וזה יעזור להברגה שמסתובבת ? (תסתכל בסרטון)
עם מה לקדוח ? קודח לברזל ?
איך אני אדע כמה לקדוח ?
איך זה יעזור ? הציר בנוי על הברגה, איך אני אתקע אותו ? זה ישב טוב ?